闲话中医系列：著名中医刘力红博士专访现场-转贴自天涯社区

aizy_cn

闲话中医系列：著名中医刘力红博士专访现场
: _$ t- r* ?1 B) z5 W

[size=-1]转贴自天涯社区    作者：雨后青山 提交日期：2007-1-2 11:34:00

??

《思考中医》作者、著名中医刘力红博士专　　访

( }/ s+ A' _+ x0 a8 {3 J+ }
7 N" s/ [' @( ?1 c( w6 `3 X& q

' Q3 ^! X8 i" U0 Y3 O1 w) Y3 c 0 V( y$ P- g1 G- q8 r* ?) G 2 Q$ `- U9 J5 i, @- R& v7 N　　 7 ]) e# J  N% c' W. ?　　 　　人物档案： ; u$ B) p- `2 N% {: y% Q　　刘力红，４８岁，广西首位中医博士，现任广西中医学院基础医学院教师，经典中医临床研究所首席教授，善用中医传统经典方剂治疗疑难病症。著有专著《思考中医》、《开启中医之门》及学术论文３０余篇。其中《思考中医》在中医界掀起了一股“重视经典、学习经典”的热潮。著名中医药学家邓铁涛教授看到此书后，盛赞：“吾道不孤，后继有人矣”。 　 　　 　　 9 o( G5 i) k7 j* p% I( S　　 [/td]

　　
　　背景：
　　１９５８年，刘力红出生于甘肃兰州。父母皆为军大毕业生。由于父母双双被打成右派，４岁时，刘力红随父母谴送到桂林郊区农村定居，直到１９７８考上大学。
% K% Q0 Z* A- l- ?0 q' [　　
& o  r- v; ]' |* w: Y　　１９７８年，刘力红考上广西中医学院医疗系，５年后因成绩优异留校任教。１９８６年他考上成都中医药大学研究生，３年后又顺利考取南京中医药大学，１９９２年获博士学位，成为广西第一位中医博士。
　　
& g! K, ?$ L4 X' O　　２００３年刘力红著的一本《思考中医》不仅在中医界掀起了一股“重视经典、学习经典”的热潮，而且因为其对传统文化的精思妙解、对哲学思考的深刻阐发，引起了社会各界的广泛关注。
　　
2 h, _, q% y: I8 ]9 t0 K9 R　


7 i( H. \0 D8 N8 x  ~  C9 ~" k
　　

n: K+ S2 P& B/ K* g/ w+ Y　　访谈时间：2007年1月2日下午3点--5点 ; E' c7 I+ v; W- F& ]  _  m, p1 S 　　嘉宾：刘力红博士 　　特邀嘉宾：刘方（广西中医学院客座教授，加拿大温哥华国际中医学院教授） 2 ?/ \. }* W* q4 @  w　　主持人：雨后青山 贾正晶 4 |2 l8 l+ u8 ^% @! I 0 g9 ^2 k+ F: X# Y: y  p　　地点：天涯杂谈   G. C  h: Q' Z. j & d5 x- E: C6 V! T　　 　[/td]

　　
: e0 l4 d3 a2 z* O1 o% N7 }
敬请各位光临
) y2 w+ O9 n# [0 S, q0 V" X

[size=-1] ( P) y; {# N7 Q. O- F2 P! E; L作者：燧人　回复日期：2007-1-2　14:31:23

　　开始了吗?
1 N0 U2 X, t/ Q* k% T  E

[size=-1] + D: K) w/ \% w! M+ Q& a5 {作者：畅怀　回复日期：2007-1-2　14:33:05

　　第二个报到。

[size=-1] 0 |, G1 }' g% s9 d) @% ~+ K作者：ygyt　回复日期：2007-1-2　14:38:42

　　关注中医
& U0 A0 D5 b/ J3 w/ v. m  l

[size=-1] 作者：中年悍妇　回复日期：2007-1-2　14:40:54

　　　　因为对中医没兴趣(确切地说是对医学没兴趣)，思考中医没看过，提个问题，不知在思考中医中有没有说过：
. D4 k" v1 @" B9 O　　西医的发展一部分原因在于他在与科学一同发展，建立了完整的科学体系，刘教授对中医建立科学体系个人有什么看法？

[size=-1] 作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　14:42:17

　　开始了吗

[size=-1] 作者：玉石猜猜　回复日期：2007-1-2　14:43:04

　　内证实验是如何获得的？
& S* g) t$ H, y3 C  m7 B: m8 }: W! y

[size=-1] 作者：周天猴姐　回复日期：2007-1-2　14:43:41

　　 欢迎欢迎
  O; a# h! G$ g. ]( s0 |

[size=-1] 作者：冷酷冰箱　回复日期：2007-1-2　14:44:23

　　 　到底什么才是中医?
　

[size=-1] ) O8 v* s/ I1 g1 Y6 ^/ {( ]作者：燧人　回复日期：2007-1-2　14:48:34

　　我的提问刘先生看了吗?
) p6 X5 e3 Z' v* K7 W

[size=-1] ) P" M0 [7 n; h8 j6 r作者：悠然依然　回复日期：2007-1-2　14:51:31

　　支持，支持中医，传承国粹，刘先生辛苦拉
　　
9 n" c$ K# _  J, m2 Q: T: U+ F

[size=-1] 作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　14:53:39

　　问一下,中医治疗遗传病方面有何新的进展?例如对于肝豆状核变性等代谢类遗传病方面有何好的验方?西医治疗一直采用青霉胺,效果的确显著,但对于人体造血系统有非常大的伤害,且有证据显示效果会随服用时间的延长而逐渐渐弱药效.

[size=-1] 作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　15:01:28

　　　　两位刘先生好。
8 [) A3 }% `5 Y6 M　　大家新年好。
0 j% y' X2 i$ i' i; o- p2 S　　欢迎来到采访现场。
: O+ u* i3 K  A% L) `) M, O; Y

[size=-1] 0 o0 ?6 P+ L- x( [作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:05:40

　　 　请问一下刘博士的硕士、博士论文课题是什么，采用什么方式进行研究的？
0 l/ n$ u2 \! p; |1 z8 M　

[size=-1] 作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　15:06:56

　　 　大家好，这里是著名中医刘力红博士专访现场。
3 c/ B$ v% Q) Z" Y% C　　
, Q+ J& o# b: w# e! u$ K& `　　首先我们欢迎刘博士和刘方教授接受我们的采访。我们先请刘博士和刘教授跟大家问好。
　

[size=-1] 8 U& |. M* E8 x" T/ W, m$ {作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　15:08:06

　　 　今天的网络有些问题。
1 @$ j0 I+ Z; c$ n! s: o8 T　　请大家将要提出的问题先列出来，耐心等待刘博士接受访问。
1 U5 t0 J5 O: [. L5 w　　谢谢。

[size=-1] 作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:08:42

　　J Altern Complement Med. 2005 Aug;11(4):663-71.
. t2 G3 t4 E9 q! ?/ w' d' t　　Treatment of fibromyalgia with formula acupuncture: investigation of needle placement, needle stimulation, and treatment frequency.
1 Y8 x9 g5 N$ L' N0 `* ^4 Q+ I' R　　　　　　
　　 * Harris RE,
　　 * Tian X,
　　 * Williams DA,
" Q/ H4 B* m8 N& r2 p　　* Tian TX,
　　 * Cupps TR,
3 B: H: `& [; j8 \7 P　　 * Petzke F,
9 y$ z0 H- b* l5 @" D　　 * Groner KH,
　　* Biswas P,
- w0 r' q1 g$ `8 b% ?& O% s1 O　　* Gracely RH,
. T6 O# z: v% G& v　　 * Clauw DJ.
　　　　　　
　　RESULTS: Overall pain improvement was noted with 25%-35% of subjects having a clinically significant decrease in pain; however this was not dependent upon "correct" needle stimulation (t = 1.03; p = 0.307) or location (t = 0.76; p = 0.450). An overall dose effect of treatment was observed, with three sessions weekly providing more analgesia than sessions once weekly (t = 2.10; p = 0.039). Among treatment responders, improvements in pain, fatigue, and physical function were highly codependent (all p < or = 0.002). CONCLUSIONS: Although needle insertion led to analgesia and improvement in other somatic symptoms, correct needle location and stimulation were not crucial.
　　===========================
　 　这是一篇关于针灸和经络的文章
+ ]& o3 _% g# v6 P7 N5 [7 d　　结果表明针灸和伪针灸没有统计学上的显著差异
: z7 i4 r  w! n4 M( K; Q+ [　　
　　我之所以引用此文章是因为作者之一的田小明也算比较有名的中医了，近年来跟此结论类似的文章有不少
　　请问刘博士对此有何看法？
　

[size=-1] ; ^; J8 q+ E+ j7 L( c0 m* d作者：鸟鸟鸟　回复日期：2007-1-2　15:09:43

　　占座支持。
/ H( K: o/ W" t, a" T/ _# I) ^　　欢迎大家踊跃提问
; x8 v& m& n, [$ H) k

[size=-1] * f/ J9 Y1 e; s$ A; t) A% K7 k* _作者：牛不妞　回复日期：2007-1-2　15:10:15

　　就座：）
+ |& R% \; ?- Z7 z! G

[size=-1] % R5 z$ G6 A" P! m5 i作者：lakewolf1997　回复日期：2007-1-2　15:10:21

　　报到，关注~~
. k* v% _- x0 ?9 ~

[size=-1] 作者：天使国的妖精　回复日期：2007-1-2　15:10:23

　　在小鸟边上占座

[size=-1] 5 R5 D4 X% q5 w- }: U' \8 p作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　15:14:44

　　 　天涯的网友大家下午好！非常感谢天涯网为我提供这样一个机会来跟大家交流。非常感谢大家能抽出宝贵的时间，在这里一起参加交流。我是学中医的，因为写了一部《思考中医》，所以有很多人知道我，也因此有必要在这里做一个说明。《思考中医》是我跟师学习的一些感受。这些感受写出来后，获得了很多人的共鸣，当然，也招至很多人的异议，我想这是很正常的。重要的是，中医是中华民族的宝贵财富，中医是历史留给我们这一代的并且也应该在我们这一代得到继承和发扬的财富。所以中医的事应该是大家的事，应该是全民族的事，而不是某一些人的事。我们应该有这样一种基本的态度。所以，我的著作只是为了抛砖引玉。大家应该知道，“抛砖引玉”的含义，“抛砖”是为了引出真正的“玉”来，用这些真正的玉来塑造中医。既然这样，大家也不必要在“砖”上纠缠，大家应该为着上面这样一个共同的目的来尽各自的一份力量。我浏览了一下今天要提问的一些问题，觉得有些问题是很乐意回答的，有的问题我会尽我的所学，有的问题也许是我难以回答的，有的问题是不准备回答的。因为读书一个很重要的目的，就是为了明礼，而有些问题，已经违背了读书人应有的这个基本原则。所以，这样的问题就要请大家包涵。
　

[size=-1] 作者：刘方教授　回复日期：2007-1-2　15:15:18

　　天涯的网友大家好！
3 F/ P" a' R5 E
: @. J0 c# d7 o+ X5 J
! j& T- j) `7 q: x+ B2 M" J

[size=-1] + Q( j, l1 A+ U# e! A- [  ~作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:17:37

　　中医的现代化需要小白鼠、小白兔来点头？需要用上 CT，核磁？这个恐怕是瞎胡闹！
. H7 E- l5 v. J3 W0 j0 Y' I3 k　　有些问题是很确凿的，二千年的历史都点头了，干吗一定还要小白鼠点头才行。
8 U. `/ _8 R3 U+ x" J9 w　　================
　　 上述都是刘博士大作中提到过的
　　请问刘博士的意思是不是中医研究可以直接就在人体上施行的？
　

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　15:18:30

　　偶没啥问题,就是不理解杂谈反中医的垃圾们都哪去了!
! _# ]( p0 R2 U, y( s8 o

[size=-1] ( ^% w0 E2 J" _0 F作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　15:18:46

　　 　欢迎两位刘先生！
% h+ Z8 [6 k5 b! B4 W& I4 w　　
* N/ T0 x' y1 v　　近一个时期以来，对中医中药的讨论非常热，对中医中药的非议也非常多。我想请教一下两位，在这样的情形之下，后悔学习中医吗？
　

[size=-1] - T% |/ a0 ?1 ?2 K) A作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:19:43

　　 　当前一个趋势就是要把中医宣传成国粹、民族文化
　　淡化循证和实践中遇到的种种问题
　　请问刘博士对此有何看法？

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　15:20:08

　　无法计算　回复日期：2007-1-2　15:17:37　
3 H9 |- V" B5 G8 `( x& s8 J　　　　中医的现代化需要小白鼠、小白兔来点头？需要用上 CT，核磁？这个恐怕是瞎胡闹！
　　　　有些问题是很确凿的，二千年的历史都点头了，干吗一定还要小白鼠点头才行。
; g( r3 X8 H0 |3 j: t0 {　　　　================
　 　　　 上述都是刘博士大作中提到过的
　　　　请问刘博士的意思是不是中医研究可以直接就在人体上施行的？
+ O. m' ]+ J. T　　
　　
　　哦! 这可危及到B超医生的生计了!
& b- \* f0 `' k1 v　

[size=-1] 作者：心灵720　回复日期：2007-1-2　15:20:44

　　路过,支持下~

[size=-1] / Q$ |3 _" A. S: R+ ~作者：catercater　回复日期：2007-1-2　15:23:47

　　我也思考中医 发觉中医里有很多巫术

[size=-1] ) i! ~- M2 S  g. n. D作者：就那脑筋　回复日期：2007-1-2　15:24:54

　　特意来支持一下.希望中医发扬光大!~
7 i6 W2 _6 n: |. A1 ~

[size=-1] % `5 K( C5 j3 @3 P7 X% z( b/ y( L2 M作者：亚玛逊河上的渔夫　回复日期：2007-1-2　15:26:34

　　　很为刘博士的大作感慨啊：
# ]) |$ u) O' O: z" a　　
　　一个土气很弱的病人，用了补土的药，用了四君子汤，用了理中药可是老不好，什么原因呢？原来这个病人老穿一身青色的衣服，你在这里补土，衣服在那里伐土，这怎么回好呢？
+ r5 A  O9 B# z  c3 j7 s& h. W　　　　他治疗过一例重症肝硬化腹水的患者，病人卧床不起。曾医生除了用药，还将病人家北墙用煤水刷成黑色。黑色聚北方，北方属水、属肾，所以病人很快就痊愈了。
, _9 k  ]. c, P　　　　大豆的外观像一个缩小了的肾，因此豆类对肾、和肾主管骨、脑有作用。
7 I6 U' c: F9 E3 p8 @. f　　
　　
　　这就叫中医理论吗？
- A7 R1 @2 X1 L) ^& t# {　

[size=-1] 5 ~0 \0 ]9 `# ?2 p% ]' J; r, g' ~作者：站在高潮的边缘　回复日期：2007-1-2　15:26:43

　　向刘先生问好
( A7 ?. P/ l- ~% D1 F

[size=-1] 作者：lakewolf1997　回复日期：2007-1-2　15:27:20

　　　欢迎两位先生：）
　　
$ T3 Z  l: @3 L& T$ S　　中南张功耀认为中医是伪科学，到了该废除的时候了
　　
　　不知两位如何为中医正名？
　　
9 L9 m  N/ H% \# g0 T0 z. l2 M1 B% ~　　
　　
　

[size=-1] 作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:27:45

　　 　还有关于祝由和书禁科的一个问题
　　请问祝由和书禁科中所说的“精”，“气”，“阴阳五行”，“经络”和中医其他科的“精”，“气”，“阴阳五行”，“经络”是同一个概念吗？
- g) I+ |5 M5 G& U　　请问区别在哪儿？
0 \: ]$ t4 f) h- x- u, x' h　

[size=-1] ! \. k: P  p! Y7 {8 D1 W作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　15:29:14

　　我自己就是肝豆状核变性患者,直至大三才被确证,6岁开始所谓肝炎,上海某著名三级医院西医症治无效,所有指标除谷丙转氨酶均为阴性,当时推断为非甲非乙性肝炎.后转症至上海中医医院,经该院肝胆科主任医师中医症治,症状全消,后继停药,至十岁,病复发,且病情凶猛,B超显示肝硬化腹水,西医医生推断仅5年寿命,因相信中医,仍之上海中医医院该医生处症治,退水药用陈葫芦壳,车前子大剂量煎水,用此水再煎煮中药复方,约三月后,腹水基本消退,一年后小腿浮肿消失.后一直未有复发,此后一直不敢停药.直至大学期间,因住校,有每天服用减少之每周2~3次服药.之大三,开始出现双手渐进性颤抖,去华山医院神经内科检查铜兰蛋白,及KF环,方才确证为WD患者.我想问的是绝大多数WD患者,在出现肝部病变1~5年后就会出现锥外体系症状,而我则在18年后才出现锥外体系症状,是不是先前的中医治疗延缓了病情的进展,或者说中药也具有排铜的功效,我是在用药计量减少后的第三年才开始出现锥外体系症状.以前检查血象指标,从未发生白细胞减少,血小板低等症状,服用青酶氨后,血象一直上不去,万幸的是还在可控范围.现在症状以基本消失,与常人无异,除了血象指标,问可不可以通过中医来改善我得血象指标,谢谢刘先生赐教
) N5 Z+ s5 M! X( f5 x( e　

[size=-1] ' o- N; M/ a  W2 |  `' a  A6 C作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:31:29

　　　当前西医院不允许中医注册
　　中医院往往又只招收西医生
; I5 [  F( A! D' a0 a( n" Y+ M1 B　　请问为何出现此种情况？
6 s9 [. ?1 s, u* G. _7 K. `7 k) ^　　当真是因为西医的打压吗？
　　可是就我所知
7 T6 v% C5 r) Q3 b3 T6 s　　当前官方政策其实对中医已经是相当倾斜的了
　　请问刘博士和刘教授对此有何看法
　

[size=-1] 作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　15:32:19

　　 近几年，国内出现了很多对中医质疑的言论，并有人公开但是导要废除中医，而与此同时，在日本，韩国对中医的研究却越来越深，请问刘博士和刘教授对此有何看法？
　

[size=-1] ; g  S4 A$ f1 f9 r# p; W/ K" X+ o! c作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　15:32:49

　　作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　15:18:46　
# C# }- M3 P) W' n; J. p& y　　　　 　欢迎两位刘先生！
　　　　
( Z* l3 O2 x* l7 y" t4 }  x/ G+ D　　　　近一个时期以来，对中医中药的讨论非常热，对中医中药的非议也非常多。我想请教一下两位，在这样的情形之下，后悔学习中医吗？
　　
! M# h- r6 M% f  g0 ^7 k" T8 ^: `　　
- c9 A* h5 E& g; A, ~　　————谢谢贾先生的提问。我们完全不后悔学中医。为什么要后悔呢？中医是这样好的一门学问，它能够解决这样多的问题，尤其是它的简便验廉很适合我们的国情，所以中医这门医学是很值得提倡的。而且，我们在学习中医的过程中，从身心都在获益，都在感受这门学问的伟大和智慧。
1 l3 M) i+ R) B; f* q. b& O9 U　

' H; I9 r7 Y9 D

[size=-1] + ], g5 q& u7 R, J# J, B' F作者：冰河上　回复日期：2007-1-2　15:33:36

　　 　　据闻小 日 本在中医领域上似有赶超的势头,我国中医专家们是如何看待的?
　

[size=-1] $ c5 n1 Y& u( C作者：百度一下就知道　回复日期：2007-1-2　15:35:56

　　有亲戚肝硬化，请推荐一下中医为主治疗的医院和医生。病人在湖北。这里不方便的话，请短消息给我。
7 ^& u+ X) M+ v4 h) u9 x0 ~

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　15:35:59

　　catercater　回复日期：2007-1-2　15:23:47　
" \/ j/ O/ B6 |2 J  S　　　　我也思考中医 发觉中医里有很多巫术
; a+ x$ q: J5 b2 Q+ o　　你个医盲,就知跳大神
$ a: j5 `- X. E& B

[size=-1] 1 d4 I9 W4 X1 Y, J* |& ^, O6 r作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:36:28

　　 　国外的研究基本上都是采用循证医学、模式动物验证的方式进行
% l; P$ B/ Y( p+ R) C6 p　　对药物和具体的一些比方说手法等有的有比较支持的结论
　　但是对阴阳五行、经络等的验证则并不支持传统理论
　　请问两位刘教授对此有何看法？
  e" ~  b% a5 F* l4 w　

[size=-1] 作者：lakewolf1997　回复日期：2007-1-2　15:36:43

　　作者：catercater　回复日期：2007-1-2　15:33:24　
　　
　　我看到过你
　　
　　反中医狂热份子
: o. H4 E7 s; D

[size=-1] 作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　15:37:49

　　作者：catercater　回复日期：2007-1-2　15:33:24　
/ ]& F1 X1 t7 I6 T# x　　　　刘力红博士 刘方教授 请问你们吃过鞭没有 鹿鞭牛鞭狗鞭 中医是我们的国粹 吃鞭更是国粹中的国粹 绝不是糟粕 虎鞭鹿鞭海狗鞭海马鞭牛鞭山羊鞭海豹鞭狗鞭 号称壮阳十八鞭 中医学认为:鞭 有滋阴壮阳之奇效 大补
! H2 n9 u# V" f$ d/ A2 L# p　　
0 }' O- U: v! o5 ~　　我靠,是在忍不住了,你到底懂不懂,鞭是滋阴的?那本中医书上看到的?不懂就别在屁话,请管理员把此人清理出去

[size=-1] 作者：站在高潮的边缘　回复日期：2007-1-2　15:38:26

　　 有网友提到一个问题就是中医的疗效和理论依据不能再从阴阳五行中找.应该重建关于中医和其疗效的理论依据,请问刘教授怎么看
　

[size=-1] 6 e: l4 P! _" ?' @作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　15:38:54

　　无法计算　回复日期：2007-1-2　15:36:28　
　　　　国外的研究基本上都是采用循证医学、模式动物验证的方式进行
　　　　对药物和具体的一些比方说手法等有的有比较支持的结论
0 x- a; k, l1 I; [, Q! j　　　　但是对阴阳五行、经络等的验证则并不支持传统理论
　　　　请问两位刘教授对此有何看法？
; h2 h$ |: K9 M5 p  Y　　------------------------------------
* a1 c5 C0 R- w: l　　不能用数学解释的问题还很多! 就是无法计算

[size=-1] & h% m" e( ~$ h, g; w作者：中年悍妇　回复日期：2007-1-2　15:39:03

　　有的问题是不准备回答的。因为读书一个很重要的目的，就是为了明礼，而有些问题，已经违背了读书人应有的这个基本原则。
　　----------------------
3 M; ]/ J- \) y  c5 w( U　　呵呵，占用一下系统资源，多几句没用的话。关天茶舍谈论中医者，以此类人为最多，常在这里混而斯文有礼的(比如我这样滴)并不很多。

[size=-1] 6 J5 j6 V- k) `" b0 o作者：catercater　回复日期：2007-1-2　15:39:28

　　我没问你们 少多嘴

[size=-1] $ B; e" }& e: J( g5 @, D8 `' u作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　15:39:59

　　作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　15:32:19　
　　　　近几年，国内出现了很多对中医质疑的言论，并有人公开但是导要废除中医，而与此同时，在日本，韩国对中医的研究却越来越深，请问刘博士对此有何看法？
& c- u: I1 C& K# t9 X* A　　
　　
4 u2 Z5 s& `7 G8 I# @　　————　谢谢雨后青山的提问。我想这个问题主要是出自于各自对自身传统文化的认识。日本、韩国现代化进程都比我们好，在这样一个背景下，他们更能够意识到传统文化的精髓和可贵之处。所以他们对中医的研究都很重视，甚至要提出来申请世界文化遗产保护。所以国内对中医的这样一些质疑，完全是对自身文化缺乏体认，对自身文化没有体认，就很容易提出上面的质疑。

[size=-1] ) C, B  i6 P! Y8 E作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:41:23

　　当前有一些看法认为之所以中医趋向没落是因为中医学院的大量涌现
　　导致真正的中医丧失
/ \* B7 _' x# K& y. z- H　　要求不要进行任何现代意义上的验证，也不需要中西医结合
9 Z1 K1 ]$ r5 G" H5 G　　他们要求废除中医学院，恢复以前的学徒制度
, u& O4 m8 a1 \# Y　　请问两位教授对此有何看法
　

[size=-1] & H" `9 A9 h3 A" m作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　15:42:24

　　　面临着目前中医逐渐被西医挤到边缘的现状，您认为怎样才能使中医恢复到它应有的地位？
　

[size=-1] 作者：伊文　回复日期：2007-1-2　15:42:48

　　　问一下，刘先生；为什么中药在 洋人的国度无法流行呢？
: x' y( N! t+ t2 |$ e5 V  e　　而中医无法和西医抗衡是不是因为 中药的原因呢？
　

[size=-1] 8 z  a9 H8 W3 U- o作者：catercater　回复日期：2007-1-2　15:43:48

　　为何不回答？？？
( B9 y) i9 s7 G6 z( ]; m( w7 @0 ~: U　　
  Z1 c$ w6 q" J/ K　　刘力红博士 刘方教授 请问你们吃过鞭没有 鹿鞭牛鞭狗鞭 中医是我们的国粹 吃鞭更是国粹中的国粹 绝不是糟粕 虎鞭鹿鞭海狗鞭海马鞭牛鞭山羊鞭海豹鞭狗鞭 号称壮阳十八鞭 中医学认为:鞭 有滋阴壮阳之奇效 大补
( o# j' Z! q% p$ i% t( H& b4 u+ l, \

[size=-1] 作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　15:43:54

　　　谢谢刘先生的回答，我也希望有更多的人坚定研究中医学的信心，发扬光大中医文化。
　　我知道很多患者都是抱着“稻草心理”，总是特别容易听信广告和传言，有些传言是被“神化”了的。患者和患者家属宁愿花大价钱去买所谓的“中医世家”的祖传秘方，这部分秘方良莠不齐，有些根本就是骗人的。但是为了挽救生命，很多人都愿意试一试。结果往往耽误了治疗。而中医学的名誉也或多或少因此而受到损害。
$ @* Q9 S# U9 X2 F; `' l$ t; @/ k　　我想请问一下刘先生，您认为在保护传统医学的同时，应该采取什么样的措施来打击非法行医？对那些“一张方子走天下的”“中医”们，有没有什么管理办法？
; I, \8 U$ R" J2 ]: z/ o* g　

[size=-1] 5 [  \; z# k) Z& k作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:44:30

　　作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　15:39:59　
　　
　　　　作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　15:32:19　
$ U1 w! _& P! @8 X　　　　　　近几年，国内出现了很多对中医质疑的言论，并有人公开但是导要废除中医，而与此同时，在日本，韩国对中医的研究却越来越深，请问刘博士对此有何看法？
6 U/ l; R! w: F　　　　
　　　　
　　　　————　谢谢雨后青山的提问。我想这个问题主要是出自于各自对自身传统文化的认识。日本、韩国现代化进程都比我们好，在这样一个背景下，他们更能够意识到传统文化的精髓和可贵之处。所以他们对中医的研究都很重视，甚至要提出来申请世界文化遗产保护。所以国内对中医的这样一些质疑，完全是对自身文化缺乏体认，对自身文化没有体认，就很容易提出上面的质疑。
; w, M3 z% I# a4 P6 Q　　====================
& M( m+ q) h2 l$ n! N4 C　　 　请问如果要是赞同日韩那种用循证医学、模式动物试验那种研究方法
　　跟你提出的“中医的现代化需要小白鼠、小白兔来点头？需要用上 CT，核磁？这个恐怕是瞎胡闹！”是否矛盾？

[size=-1] 作者：不开马甲非好汉　回复日期：2007-1-2　15:45:10

　　catercater　回复日期：2007-1-2　15:33:24　
7 g  h) T& [% e1 e　　　　　　刘力红博士 刘方教授 请问你们吃过鞭没有 鹿鞭牛鞭狗鞭 中医是我们的国粹 吃鞭更是国粹中的国粹 绝不是糟粕 虎鞭鹿鞭海狗鞭海马鞭牛鞭山羊鞭海豹鞭狗鞭 号称壮阳十八鞭 中医学认为:鞭 有滋阴壮阳之奇效 大补
　　_____________________________
　　你家里的老人谁有病，你敢叫他去吃雄鸡、鲤鱼吗？

过节，大家都冷静。不雅回复我删除了,请见谅。也提醒文明回复。谢谢。by/贾

[size=-1] # v- ]% d0 [) w9 p1 _6 h作者：老本钱　回复日期：2007-1-2　15:46:25

　　刘老师我的牙疼就是仿照你思考中医里面用白术涑口好的!开始青酶素都不起作用
' g0 k) g% v5 R% L0 C3 }1 a- Y　　

[size=-1] 5 [; H" E' U: H' d* j3 Q% o作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　15:46:40

　　作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　15:42:24　
　　　　面临着目前中医逐渐被西医挤到边缘的现状，您认为怎样才能使中医恢复到它应有的地位？
　　
　　
1 I" @( W& C# q　　————我想这是时代的因缘。因为整个都在朝现代化走，所以在一个特殊的历史时期，传统被边缘化是很正常的。但是，时代再往前走，这种情况就会改变。就比如，西方对于中医的态度，不是冷下去，而是慢慢在热起来。西方是现代文明的中心，为什么中医会在那里日益受到重视，我想这多少能够说明一些问题。
　

[size=-1] 作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　15:48:02

　　 　　TO：作者：catercater　回复日期：2007-1-2　15:43:48　
　　
; B7 M; k$ e5 v1 K　　刘先生已经在开场说得非常明白了，有些问题他不会回答也不想回答。所以，还是让我们尊重被采访者的选择。
' g! U2 F0 e; u. B1 B& s5 b　　如果您在有某些细节方面有疑问，建议您请教专科医生。
　　祝您新年快乐。
　　
　

[size=-1] 作者：老本钱　回复日期：2007-1-2　15:50:05

　　刘老师学中医是不是就要学的周易八卦之内的东西?
! Z- `$ J8 \# m: M$ q' r　

[size=-1] 0 k6 H3 e, B9 W8 w" h作者：外科结　回复日期：2007-1-2　15:50:55

　　刘博士在上面提到：所以国内对中医的这样一些质疑，完全是对自身文化缺乏体认，对自身文化没有体认，就很容易提出上面的质疑。
　　
. J  J- Q- T2 `　　请问刘博士，病人来就诊是为了疗效还是文化？
. v' e6 k  Q" @$ ~+ Z  E; P$ E　　
　　看病和谈文化是两回事，中医支持者往往把这两个问题混为一谈，从而推出质疑中医反对中医就等于反对中国传统文化等于汉奸。
# x% \5 i; P7 b. f# N) \2 E$ \　

[size=-1] 4 Q* }; }" e6 p! w* P作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　15:52:11

　　作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:31:29　
3 ^. s4 d3 r# l1 G4 P　　　　　当前西医院不允许中医注册
0 E, p+ F" l. \　　　　中医院往往又只招收西医生
　　　　请问为何出现此种情况？
- z8 ]; v' m! v+ r" ^9 N　　　　当真是因为西医的打压吗？
, U$ i: ]+ |+ F( L# Q　　　　可是就我所知
4 Y( ]% H- M3 ^　　　　当前官方政策其实对中医已经是相当倾斜的了
　　　　请问刘博士和刘教授对此有何看法
　　
- b7 }) P% J+ z: v8 M& E& c　　不晓得无法计算先生生活在祖国那个省份,至少在上海,每个二级以上医院都有中医科,所有上海有名的三级大医院都有非常著名的中医医生,华山医院,仁济医院,长海医院等等,不晓得和来当前西医院不允许中医注册一说,若真如你所说,岂不是上海的大医院都在非法行医,可笑!
　　

[size=-1] 作者：燧人　回复日期：2007-1-2　15:52:52

　　 在中医的经典著作中关于人体解剖是混乱、抽象、神秘的。
2 k2 L3 L2 O# p　　～《金匮真言论篇第四》:“心、肝、脾、肺、肾,五脏皆为阴,胆、胃、大肠、小肠、膀胱、三焦,六腑皆为阳。”
+ G3 J! ^  Z2 k3 ]- w5 Q　　～《阴阳应象大论篇第五》:“天气通于肺,地气通于嗌,风气通于肝,雷气通于心,谷气通于脾,雨气通于肾。”在“五脏”之外冒出个“嗌”。它究竟指什么?
　　～《灵兰秘典论篇第八》“十二脏”指:心、肺、肝、胆、膻中、脾、胃、大肠、小肠、肾、三焦、膀胱。
　　～《六节脏象论篇第九》又一个九脏:“三而成天,三而成地,三而成人,三而三之,合则为九,九分为九野,九野为九脏,故形脏四,神脏五,合为九脏以应之也。”不知这“形脏四”和“神脏五”究竟指什么?
　　～在同一篇,又列出了一个“十一脏”:心、肺、肝、胆、脾、胃、大肠、小肠、肾、三焦、膀胱。比“十二脏”少了一个“膻中”。强调所谓“凡十一脏,取决于胆也”。
　　～《五脏别论篇第十一》,又出现“新的”五脏六腑:脑、髓、骨、脉、胆、女子胞为“六腑”;胃、大肠、小肠、三焦、膀胱为“五脏”。
　　刘先生能否回答:
, v; u7 _( \) D1 r　　①上面所提的“五脏六腑”、“嗌”、“形脏四”、“神脏五”、“十一脏”、“十二脏”相对于人体的什么器官?有没有解剖学依据?还是全部均为虚拟?虚实结合?哪些虚?哪些实?
0 p; d: J# O% B- t4 f8 h. t2 X　　②为什么肝在左边?
　　③如果中医“肝”所指不是具体的器官,那么中医到底承不承认人身上那个肝,那个最大的器官?有没有描述那个具体的“肝”的?
　

[size=-1] / C) i3 S) }7 [3 \# z0 Z作者：老本钱　回复日期：2007-1-2　15:52:53

　　看了老师你的思考中医,很是想学,但是后面你说中医是要看悟性和灵性甚至我觉得学中医到你说的好象还要看和中医有没有缘分了(我感觉).
' Y4 B0 J1 {, H) K

[size=-1] / A+ O% \1 g- @4 S- y8 u% Q作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:53:21

　　作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　15:46:40　
　　
, I, U: H) A+ E% P( i6 C* e4 }　　　　作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　15:42:24　
  h* J* ?  F: m9 t" b　　　　　　面临着目前中医逐渐被西医挤到边缘的现状，您认为怎样才能使中医恢复到它应有的地位？
　　　　
　　　　
& F7 i2 A" T9 t. A, u( D) v　　　　————我想这是时代的因缘。因为整个都在朝现代化走，所以在一个特殊的历史时期，传统被边缘化是很正常的。但是，时代再往前走，这种情况就会改变。就比如，西方对于中医的态度，不是冷下去，而是慢慢在热起来。西方是现代文明的中心，为什么中医会在那里日益受到重视，我想这多少能够说明一些问题。
　　====================
　　请问就您看边缘化要到什么程度？
* x$ c$ K  \# f7 w$ ^# Q　　如果再次受到重视会重视到如何程度？
5 {5 Y! {3 I) Z2 o0 H3 i6 n　　如果重视，在国家正规医疗体系中的地位如何？
　

[size=-1] 5 V- ^3 `2 @+ s; @2 A- Y" d作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　15:54:09

　　　刘教授，你好！
　　
& u3 j' N% W3 }　　请问你使用附子量这么大，有没有量的标准呢？？
7 ~% O2 O0 m" M. z$ d4 M　　
7 U) q& Q9 F: q% Q  z/ @; r　　附子一般使用量是１０－１５ｇ，你能用到６０ｇ，有点佩服！！
. c# Q, _& i# y' w0 \8 e+ L　

[size=-1] 5 y/ ?! @$ X; N/ b( b0 {! f作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:54:10

　　作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　15:52:11　
$ T1 [; }5 D9 D: d$ R9 V　　
　　　　作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:31:29　
　　　　　　　当前西医院不允许中医注册
& G5 s% I! O1 e% X: m/ Y1 W( C　　　　　　中医院往往又只招收西医生
　　　　　　请问为何出现此种情况？
3 y! x* C+ U# q; w　　　　　　当真是因为西医的打压吗？
. U$ I' V( u* o2 _4 u0 N' ]8 v　　　　　　可是就我所知
　　　　　　当前官方政策其实对中医已经是相当倾斜的了
　　　　　　请问刘博士和刘教授对此有何看法
　　　　
0 \+ t1 b3 Z9 [; k4 H& h" S　　　　不晓得无法计算先生生活在祖国那个省份,至少在上海,每个二级以上医院都有中医科,所有上海有名的三级大医院都有非常著名的中医医生,华山医院,仁济医院,长海医院等等,不晓得和来当前西医院不允许中医注册一说,若真如你所说,岂不是上海的大医院都在非法行医,可笑!
　　====================
　　业内人士自然懂我说的什么意思
' U8 D- i' d2 q# W: t' M4 d  H- P2 }

[size=-1] 作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　15:55:30

　　作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:41:23　
" I/ b* Q- c9 C　　　　当前有一些看法认为之所以中医趋向没落是因为中医学院的大量涌现
　　　　导致真正的中医丧失
( ^# y/ V+ t5 L3 W  f' Y, Q2 Q　　　　要求不要进行任何现代意义上的验证，也不需要中西医结合
　　　　他们要求废除中医学院，恢复以前的学徒制度
　　　　请问两位教授对此有何看法
　　
　　
　　————谢谢先生的提问。我刚刚谈到中医的现状有一个综合的时代因缘。不是某一方面的因素决定的。中医到了上个世纪，要走院校的路，是势所必然的。如果没有这一段路，我们也不可能在这里谈论院校教育和师承教育的优劣。这也许就是中医该有的一段经历，该由我们去总结，而不应该一概予以否定。我们生活在现代，所以中医也应该有这个时代的特征。现在大家都相信，现代的检查，如果中医不借用这些，那么民众不容易信服。所以适当的现代验证，是有必要的。并不是说，中医一定需要这些才能治病，而是让现代人了解中医疗效的一个方便。
　　我是受过两种形式教育的人，所以我很肯定，师承教育即便在现代也是很有必要的。
+ s! r8 J: Z! `4 C　
, k( i( H8 Y7 G7 b2 ~% a

[size=-1] 作者：亚玛逊河上的渔夫　回复日期：2007-1-2　15:56:13

　　所以国内对中医的这样一些质疑，完全是对自身文化缺乏体认，对自身文化没有体认，就很容易提出上面的质疑。
　　
　　传统并不都是优秀的，自身文化也并不全是精华。对于人命关天的大事，不从科学上寻找理论依据，反而从传统、文化方面博取人们的感情，这是对生命负责的态度吗？
　

[size=-1] 作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:57:43

　　作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　15:55:30　
　　
" d/ Y' x% T1 }5 K0 o　　　　————谢谢先生的提问。我刚刚谈到中医的现状有一个综合的时代因缘。不是某一方面的因素决定的。中医到了上个世纪，要走院校的路，是势所必然的。如果没有这一段路，我们也不可能在这里谈论院校教育和师承教育的优劣。这也许就是中医该有的一段经历，该由我们去总结，而不应该一概予以否定。我们生活在现代，所以中医也应该有这个时代的特征。现在大家都相信，现代的检查，如果中医不借用这些，那么民众不容易信服。所以适当的现代验证，是有必要的。并不是说，中医一定需要这些才能治病，而是让现代人了解中医疗效的一个方便。
　　　　我是受过两种形式教育的人，所以我很肯定，师承教育即便在现代也是很有必要的。
# }% J. m  N7 Y　　=============================
　　请问如果验证的结果并不支持中医理论呢？
　　比方说像田小明的文章？
- {; K# J% ]- {　

[size=-1] 8 }2 O, f% k  G! v0 R作者：老本钱　回复日期：2007-1-2　15:57:54

　　　刘老师你好!
　　我觉得西医应该叫做诊断,中医叫做养生你说对 吗?
" A9 j( o+ ]& @. {, G/ t　　
+ R* {1 w: q- d3 I) u1 a% P9 i　

[size=-1] . Z" t- H) }$ F( D- Z作者：外科结　回复日期：2007-1-2　15:58:50

　　 　我有两个问题：
! h+ Q1 x  ?; H8 u8 M5 t* k* u  p　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
% G) W5 R! E1 ?; V, Z* A% C: c　　
; \7 C5 Z# }" w8 C& B　　一、《思考中医》中一段“一个土气很弱的病人，用了补土的药，用了四君子汤，用了理中汤，可是老不好，什么原因呢？结果发现这个病人老是穿一身青色的衣服，你在这里补土，它在那里伐土，这怎么会好呢？”
　　　　
7 E9 j. R/ j+ \! Y6 |　　　　请问刘博士，贵科室的病员服是不是有木火土金水五种对应的颜色？病床是不是按照五个方位摆放？上述例子中除了“补土”的理中汤，去除“伐土”青色衣服，在具体治疗上还采取了什么补土的措施？
  r6 g2 @, A. |: H1 p　　
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
' f6 D" l' A7 \- ~) O- `　　
　　二、让人们至今仍感到惋惜的是邓铁涛教授的爱子，因便血吃邓教授开的中药半年未愈。后行肠镜检查，结肠癌伴转移，错过最佳手术时机而亡。
: N9 U$ d% Y) b$ S* t' e( }　　　　
　　　　作为邓教授称“吾道不孤，后继有人矣”的继承人，刘博士对此病例有何评价？如果当时是你诊治，你会提出什么样治疗方案来避免这一悲剧发生？对比目前比较普遍的结肠癌根治手术疗效，DukeB分期以下手术的五年生存率可达到60%以上。这场悲剧有没有延误诊治的因素，甚至构成医疗事故？
9 {3 y# p) |3 Z4 \9 l; ^　　
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　
　　就这么多，赶着去上班。
　　
　　
　　
0 ]6 w( A0 z. X( S0 q　　
　

[size=-1] $ @4 f0 g9 P: }2 Q作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　15:59:55

　　　TO:作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:54:10　
: w) T3 G* i2 N( Y& k5 I) P2 H. c, |　　
　　我想您一定是位学术知识相当了得的朋友。但学术讨论和了解中医学知识毕竟是两个范畴的事情。我想在此参加访问的朋友大多数都不属于“业内人士”。所以，也请您能体谅一下网友们。您要是再讨论下去，恐怕这采访也没几个人看得懂了。
: D! }" m9 u& ~' n　　感谢理解。祝您新年愉快。
　

[size=-1] 作者：燧人　回复日期：2007-1-2　16:00:17

　　　刘先生请看～
7 K/ t, G' v/ z$ @% M, E+ [　　　　我们能不能省掉中间的转化环节,直接向宇宙索取(宇宙能量)呢?
& g: P9 D: x( r* [( C9 h# |　　　　我们的先师们经过几千年的实践已证明了,在气功修炼热大普及的今天更有数不清的实践者,以铁的事实回答了这个问题。在我们“中太功”的抗癌班中,一批又一批的癌症患者经过数十天甚至几个月的辟谷,非但没有饿死,相反战胜了所谓的绝症,同样回答了这个问题。实践证明人类可以通过气功修炼,直接向宇宙索取或交换能量。这便是服气辟谷的理论基础。
　　　　辟谷还有不可思议的美容作用,能使肥胖者真正有效的减肥。【通篇就这句有用】
　　　　强气击瘤也是“中太功”抗癌五部曲的重要步骤之一。该步骤必须在两个先决条件下实施,首先患者要经过一定时间的高密度练功,体内真气充盈,气滞血瘀点已基本冲开;第二患者正处于正式辟谷期,这时凭借气功师的功力,运用“中太功”特有的神功霹雳掌【金庸的版权?】击散肿瘤,使之化为病气,排出体外。一般都能获得立竿见影的奇效,“中太功”治愈的许多癌症患者几乎都是在正式辟谷期间肿瘤被击散的。由此说明服气辟谷不仅是提高自愈力的重要手段,同时又是气功师为病人强气击瘤的必要的、先决条件。
　　　　早晨在户外,面向东方,目光远眺,穿过云层,意念停留在宇宙深处,轻闭双眼,意想宇宙深处,有无数乳白色精华气体吸入口腔,吸气时上颚尽量放松抬高,保持口腔尽量大的空间,调动形象思维,意想吸入口腔内的精华之气,象咽馒头【米饭面包窝头的不行?】一样一口咽下去【类似吸烟,正好是白色的】,经食道、胃送入肠中,一直送至下丹田。因为胃只起消化作用,不能吸收,真正能吸收的是小肠。如果不能一下将精气送至下丹田,可以先送至胃的贲门,意守精气停留的地方,然后再吸一口气,意念吹气将精气自贲门送至下丹田,也可用手法相助导引入下丹田。完成一口后再服第二口……早、晚各吸12口,每天增加3口。服气得法者,不但可以迅速排除饥饿感,还会感到小腹乃至全身发热。【会放屁吗……】
　　　　如何制作信息水
　　　　1、右手持“中太功”高能信息卡(此卡经中国科学院高能物理研究所测试,具有高能量幅射),将九天太极图面朝上(对天空),意想太极图上九个圆圈离卡上升,无限扩大,变成九重天体,将一至九重天上的精华能量源源不断吸入卡中,九个圈复归卡上。(约五分钟)
　　　　2、将信息卡对水划圈(九天太极图面对水),意想卡中能量注入水中,同时意想此水能使自己身体健康,肿瘤化散,疾病消融,排毒去疾,增加自身能量。(约五分种【钟?】)
　　　　3、此水可自饮,亦可他饮,针对各种不同的疾病,在制作中注入不同的意念,使疾病消失,脏腑正常,身体健康即可。
　　待续……
　

[size=-1] 作者：牧皋　回复日期：2007-1-2　16:02:09

　　回咄咄逼人的业内人士无法计算：
2 ?, X# N/ f" i+ S　　循证仅仅是一种辅助性的工具，最终的诊疗过程依据的更多的还是医生的经验，你的经验呢？
　　

[size=-1] 4 j! T% `9 g  e作者：燧人　回复日期：2007-1-2　16:02:17

　　人的意识是有能量的,这已是世界各地从事超心灵学研究者们的共识。为了在科学上证实意念力本身的物质效应,我曾与广州中山医科大学、“中山医”肿瘤研究所、中山大学、汕头大学等科研机构合作进行了一系列科研,如;意念超距离改变高纯水的PH值,意念杀灭小鼠肝癌细胞等均获成功。证明了人类非物质的心灵力(意念力)具有的强大物质效应。她不但可以作用与自身,甚至还可以离体作用于其他物质及生命体。
# ^2 U' |0 ]$ |  Q  G- s& }- K　　　　在此基础上,我还利用自身的心灵力去消除上千例女性乳腺癌患者(包括癌前病变的各种乳腺增生、肿块等),【“包括”两字用得俏】取得了立竿见影的快速疗效,为了证明意念力对人体疾病的反向作用,我还多次重复了让某些乳腺肿块患者在志愿的基础上,先进行正向调控,待肿瘤消失后再进行反向调控,让已经消失的肿块重新长出来,再让肿瘤完全消失的试验也获成功。这些实验均是在医生的检查下进行。证明了人的正向意识(良性意识)可以使疾病好转、甚至康复;而反向意识(恶性意识或称邪意识)可以使疾病加重。
/ s! ]/ F1 Q' g1 w2 F　　　　为了在科学上得到证实,我还与广州中山医科大学,“中山医”肿瘤研究所,中山大学、汕头大学等科研机构合作进行了一系列科研,证明了人类非物质的心灵力(意念力)具有的强大物质效应。她不但可以作用与自身,甚至还可以离体作用于其他物质及生命体。
" n  S2 A7 M: G9 h7 e　　　　在此基础上,我还对1,100例早、中期的女性乳腺癌(包括癌前病变的各种乳腺增生、肿块等),【“包括”两字用得俏】利用自身的心灵力去消除的临床实践,取得了立竿见影的快速疗效。42%的患者可取得肿块消失、临床治愈的现场效果,56%的患者,肿块当场变软、缩小,总有效率高达98%。
　　　　大量的事实已经雄辩地证明了人类的思维意识本身,具有不可思议的能量。这种尚不可知的能量,经过适当的训练,可以被强化,而且具有明显的物质效应。她可以被实践所验证,也可以在实验室里得到反证。这种人类固有的心灵自愈潜力,一旦被开发和应用,必将会引发一场极其深刻的人类医学观念的伟大变革,为人类最终战胜所有慢性疾病展现出希望的曙光。
6 d) S9 A' Y! _, X　　　　在中国我一直用气功康复的手段,10余年来对已被现代医学界判为“已无医疗价值的”五千多名各类晚期癌症病人,进行“中国太极五行功”的强化培训,在停止了一切其他医疗手段的前提下,单纯依靠患者自己高密度的气功修炼,“服气辟谷”等系统方法,气功师协助进行适当的组场及个别调理,取得了显著的康复效果,经现代医学仪器班前班后的严格检查,总显效率高达90%以上,(实体肿瘤的面积在一个月的强化班中缩小50%以上),有一批患者已完全康复,现已健康生活十年以上。
　　　　我曾与中山医科大学肿瘤研究所合作了“气功外气对小白鼠肝癌肿瘤的抑制作用”的科学试验,经多次重复,经我意念发功的三十个小白鼠的肝癌肿瘤比对照组和模拟组的小70%～80%,且仅剩的癌细胞也出现了细胞核破裂、线粒体肿胀、染色体固缩,并出现调亡小体【调亡小体?】等现象。
1 n, V6 K! ~- O4 \' w; v; Q2 t　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
( ?9 S7 p+ @* C' u+ F　　　　这是何XX的“念力医学”。
* ]. o2 X+ _' e: g& D, T* W& h　 　　请问刘先生,作为一个中医,作为一个医生:
　　　　①您同意“念力医学”吗?同意哪些?
　　　　②您反对“念力医学”吗?反对哪些?
　　　　③“念力医学”是中医吗?
) z& q. K, t8 z: w9 S　　　　④“念力医学”是科学吗?
　　　　⑤“念力医学”是伪科学吗?
　　　　⑥何XX是骗子吗?
　　　　⑦何XX是“巫”吗?
　　
　

[size=-1] # ]& n- @: l2 v8 Y作者：刘方教授　回复日期：2007-1-2　16:02:38

　　作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:41:23　
+ k: D: b1 M0 I　　　　当前有一些看法认为之所以中医趋向没落是因为中医学院的大量涌现
　　　　导致真正的中医丧失
　　　　要求不要进行任何现代意义上的验证，也不需要中西医结合
9 S( ]. y' y& ?9 {2 N5 b5 z　　　　他们要求废除中医学院，恢复以前的学徒制度
　　　　请问两位教授对此有何看法
. a2 V9 m7 C' V/ Y& O& v  D　　
# R+ H0 D4 c% W* Y　　过去四十年来成立的中医学院和中医药大学的教育体系，也是两千多年来中医历史上的一种创新和尝试。经由实践所发现的很多不足之处，理应予与不断的改正。比如：我们能否考虑和找出一个较为理想的教育模式即有机的融合科班教育和传统师承教育？
　

[size=-1] 4 {+ ?  k; q# F: o% p) B作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　16:03:20

　　作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　15:59:55　
9 ^9 W; k; e4 d/ d/ f. d　　
　　　　　TO:作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:54:10　
　　　　
　　　　我想您一定是位学术知识相当了得的朋友。但学术讨论和了解中医学知识毕竟是两个范畴的事情。我想在此参加访问的朋友大多数都不属于“业内人士”。所以，也请您能体谅一下网友们。您要是再讨论下去，恐怕这采访也没几个人看得懂了。
　　　　感谢理解。祝您新年愉快。
9 @# T/ i$ c$ `　　==================
# N7 w6 @, B. e　　好吧好吧
' y1 q, G( j5 B8 _" ^/ N. @　　其实这个问题才是关系到将来的大问题
! ]0 Z+ L8 f  n0 o. V1 a  I4 [　　既然斑竹说不问就算了
& j2 H1 m% Z0 B- f# G6 u3 t　　希望两位刘教授能接着解答我其他的问题
& ?# K5 |2 }$ v

[size=-1] 作者：外科结　回复日期：2007-1-2　16:03:39

　　刘博士开篇就讲道“有的问题是不准备回答的。因为读书一个很重要的目的，就是为了明礼，而有些问题，已经违背了读书人应有的这个基本原则。”
　　
3 c0 u. x0 W" ~; t7 X! C% ]　　我个人认为谈论医学问题不需要什么“读书人的基本原则”，应该有的只是把病人看好这个原则。 希望刘博士能正面回答网友的提问，不要让我们感到，一个星期来的问题收集只是给你作个准备好躲开另你尴尬的问题，于是就有了“有的问题是不准备回答的。因为读书……”
/ R9 G3 G9 u# l

[size=-1] 作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　16:03:54

　　作者：外科结　回复日期：2007-1-2　15:50:55　
　　　　刘博士在上面提到：所以国内对中医的这样一些质疑，完全是对自身文化缺乏体认，对自身文化没有体认，就很容易提出上面的质疑。
6 {" q0 h( U) A( e! d　　　　
　　　　请问刘博士，病人来就诊是为了疗效还是文化？
　　　　
　　　　看病和谈文化是两回事，中医支持者往往把这两个问题混为一谈，从而推出质疑中医反对中医就等于反对中国传统文化等于汉奸。
　　　
　　
7 E) f5 Y) e  A7 z) O3 b! }　　————谢谢这位先生。病人就诊当然是为了疗效。但是中医和西医各有长短，很多疾病中医的疗效都相当好。我作为一个从师多位的医生，从我的这些师父的临证经验中，以及我本人的临证经验中，都足以说明这一点。甚至对于相当一些疾病，西医的疗效并不好于中医。但是为什么现在没有人提出要告别西医，难道这与文化没有关系吗。我们现在提文化，其实是不得以，因为对有文化的人，自然不必提这个问题，但是对另一些人就另当别论。
5 Y, f4 p: n& j" [/ U1 q! [　

[size=-1] 4 Y9 J) ?6 W% F9 w/ R9 c* X9 z3 Y作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　16:04:00

　　现在流行中西医结合的治疗方法，您觉得中西医能够真正的结合吗，理由中的中西医结合应该是一种什么样的模式？
- E8 A8 K: z; Y; V. g+ Z# E　　
　

[size=-1] 作者：sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　16:04:16

　　现在大家都相信，现代的检查，如果中医不借用这些，那么民众不容易信服。所以适当的现代验证，是有必要的。
　　
　　这是不是可以理解为为了尊重和维护病人对病的知情权。
! ?$ o8 B2 n0 V, h+ h/ m- H　　那么病人对中医的治疗方法和所开方子及所用中药的知情权如何维护和尊重呢？
- f$ x5 H( A0 Z  T0 U　　

[size=-1] 作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　16:04:26

　　作者：老本钱　回复日期：2007-1-2　15:46:25　
3 z. E& H: q$ I( c# o! ?1 C　　　　刘老师我的牙疼就是仿照你思考中医里面用白术涑口好的!开始青酶素都不起作用
- t; {( y; n& p. ^8 J; F$ E　　－－－－－－－－－－－－－－－
5 S& b/ r6 o  \* i" Y　　牙疼，用白术涑口？？按照中医辨证施治，有好几种辨证，有阴虚，胃热，瘀阻均可导致，为啥用白术？？不太明白，望请指教！！
4 G1 o' s& M0 c6 E% }. Q

[size=-1] 1 g6 w* ^; q8 B% u" u- d作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　16:06:28

　　老本钱　回复日期：2007-1-2　15:57:54　
" J( B# w5 |' L　　　　　刘老师你好!
+ d2 ~/ ?3 {4 i　　　　我觉得西医应该叫做诊断,中医叫做养生你说对 吗?
　　
　　老本钱就是二百五
4 Z- m9 C" v+ D; M- ]
9 ^! U: @0 [7 y$ r请您善待网友。这里有老师解答网友的疑问，也欢迎您指导迷津。但是尊重是前提。对吧。 BY/正晶

[size=-1] 1 e: x* Y3 [# w) h2 j' z  t作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　16:06:28

　　作者：牧皋　回复日期：2007-1-2　16:02:09　
1 H' s+ A( P* C9 ^　　
　　　　回咄咄逼人的业内人士无法计算：
4 ?0 e+ a, W4 m( I6 G" n" c　　　　循证仅仅是一种辅助性的工具，最终的诊疗过程依据的更多的还是医生的经验，你的经验呢？
　　====================
- ]: v) R, I' I; F+ p　　经验往往都是有问题的
　　具体的关于经验主义的文章一大把
　　请自行参考
1 E7 V0 _$ ^9 A/ ?+ H　　
　　我不认为我提的问题咄咄逼人
　　我说的都是当前中医确实遇到的问题
; d+ i; C) `0 W( q' [& y　　这些问题不是学习鸵鸟埋头到沙子里面去就能回避的了的问题
　　我也不是唯循证的提问的
! B/ z2 O# ]( i- C: m　　前面非循证的问题也有啊

[size=-1] 4 V  a# T* P! e! H( t3 z! ^7 s& s作者：明诚居士　回复日期：2007-1-2　16:06:51

　　病人来就诊是为了疗效还是文化？
　　　　
　　　　看病和谈文化是两回事，中医支持者往往把这两个问题混为一谈，从而推出质疑中医反对中医就等于反对中国传统文化等于汉奸。
" N* @4 H1 q  \. ]+ M　　----------------------------------------------------
　　办公室里有个同事，是学西医的，一次脖子肿痛，他肯定的说这是带状疱疹，他在皮肤科实习时候见过很多的，要用抗病毒的药。我给他摸脉是肝火，需要泻火，其实从这里就能看出东西方的文化差异。西医体现的就是欧美人的世界观，这个病是病毒引起的，病毒在捣乱，治疗方法就是杀掉它。
7 T, E0 n6 g2 _7 _7 v: O. K　　中医体现的是中国人的世界观，为什么会生出病毒来，这个能量从那来的？我不管病毒我把这个生病毒的能量去掉，病毒自然也就没了。好比一个垃圾堆，引来了好多苍蝇，西医的方法是用杀虫剂，把苍蝇杀掉，中医考虑的是垃圾堆这个环境，把这垃圾堆这个大环境除掉，自然也就没有苍蝇来了。你杀这个病毒，不是好办法，你杀它，它就要不高兴啊，不高兴的怎么办？变异，它的抗药性越来越强，新药研究越来越难，风险越来越大，双方都不舒服都不高兴，就象现在美国在伊拉克问题上，越陷越深，说到底，还是文化的问题。中国人讲求的是克己复礼。己所不欲，勿施于人。有了这个病，我不去怪病毒，我反思的是我自己，为什么自己的生理系统失去平衡，为什么会产生这个不好的能量。我调理自身，泻去这个能量，病毒也就没了。文化正好反映出人们世界观的不同。中国人讲的五行，八卦等是研究的事物运行的能量体系，直接把握事物的本质，而西人研究的物质是这个能量体系表现出来的现象。

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　16:07:34

　　无法计算是个B超医生............现在改学生物....
% D5 k! A( ^2 E* l: N: s　　所以他无法理解中医理论
7 u6 j' c  Z! @2 y$ ~0 S

[size=-1] 4 h0 F! M, S& F; I* m0 O作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　16:08:33

　　　其实上面几位网友的尖锐提问也比较有代表性。
' v0 P, u. Y& T( N　　我接触过许多大夫，中医和西医的都有。我发现有个比较有趣的现象，大部分西医大夫可以说非常轻视中医，只有少部分建议在西医治疗的同时，再加上中医进行调理，那也是在患者提出建议的情况下建议的。而几乎所有的中医大夫（正规医院的执业中医师），却主动提出要以西医治疗为主，而中医只是补充——比如针灸治疗，比如中药可以透过西药所不能达到的脑血屏障等。
+ o) o' p' t& M% k　　我们知道，现在的学院派中医师，其实学习的是中西医联合治疗法，在临床实践中，也起到了非常好的效果。但是西医师却很少有研究中医疗法的。在这种情况下，感觉中医是在夹缝中生存，步履维艰。
# ~# }" s. s: i; I7 A. e) A　　我想请教刘方先生对此有什么看法。您认为学西医的学生有没有学习中医的需要？
. h: k% n8 I9 a3 ~1 h* D6 r　

[size=-1] 9 F3 L7 i& O! h/ |3 Y  q) C* Q# u作者：燧人　回复日期：2007-1-2　16:09:45

　　时间过半好像没见什么像样的答复。
4 N" L& U  v9 U5 r7 ]9 |; A7 |

[size=-1] 作者：周天猴姐　回复日期：2007-1-2　16:09:46

　　我没问你们 少多嘴----------------------------------------------------------------大路不平旁人铲!长不大的胡搅蛮缠小人!

[size=-1] 作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　16:10:09

　　作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　15:55:30　
! N& s' m( D* K7 q  X, b　　　　作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　15:41:23　
0 {/ \3 s" q# u+ H6 _6 p4 Y7 p% D% x　　　　　　当前有一些看法认为之所以中医趋向没落是因为中医学院的大量涌现
1 X( z3 ~8 e" X% d& {1 T　　　　　　导致真正的中医丧失
5 y' B  r- x: q) Y& A$ ]! v3 c　　　　　　要求不要进行任何现代意义上的验证，也不需要中西医结合
: k4 {7 f+ I& @% H& {. H, v　　　　　　他们要求废除中医学院，恢复以前的学徒制度
. t6 k1 E5 [7 Z9 d　　　　　　请问两位教授对此有何看法
' t; f5 u3 ^% T$ o5 o5 ^  N　　　　
　　　　
　　　　————谢谢先生的提问。我刚刚谈到中医的现状有一个综合的时代因缘。不是某一方面的因素决定的。中医到了上个世纪，要走院校的路，是势所必然的。如果没有这一段路，我们也不可能在这里谈论院校教育和师承教育的优劣。这也许就是中医该有的一段经历，该由我们去总结，而不应该一概予以否定。我们生活在现代，所以中医也应该有这个时代的特征。现在大家都相信，现代的检查，如果中医不借用这些，那么民众不容易信服。所以适当的现代验证，是有必要的。并不是说，中医一定需要这些才能治病，而是让现代人了解中医疗效的一个方便。
$ X) c4 T" U/ l0 l: w$ Z4 g5 o　　　　我是受过两种形式教育的人，所以我很肯定，师承教育即便在现代也是很有必要的。
5 e' ~# c4 K. Z9 H# t# \2 J　　
5 M; ~: b- L4 x- u* U+ ^, i　　
　　中医的确非常需要师承教育,但时值今天,很多人变得很浮躁,我所看得那位肝胆科主任医师业界相当有名,朱彬彬,享受国务院津贴,但他带的徒弟在快要出师时,均不行遭遇车祸,以至后来坚决不带学生,这是非常可惜的,而且即使在上海,中医医师的职称提拔很有问题,上海中医医院不附属于上海任何大学,所以不能评定教授职称,只能评主任,而主任的名额是相对有限的,所以挫伤了很多中轻年医生的积极性,而改行,

[size=-1] 作者：为你盛装　回复日期：2007-1-2　16:10:58

　　下午好，刘博士！
- F* W9 H4 Q9 Y3 `% |6 h　　
5 `( ^. I: S& t" s8 z! g　　我有个问题想请教。
5 M3 i' r/ Q& R) s$ R* ~, e　　
　　我今年23岁，从19岁读大学的时候开始长痘痘，后来我去省医院看中医。当时接待我的医生对我说，我是因为内分泌失调，所以长痘，需要坚持吃9个月的中药调节。但是我第二次去挂号的时候，换了另外一位医生，他告诉我只要吃两个星期的药就可以了。所以我不知道他们的哪个可信......
　　
　　如果是内分泌失调，需要怎么样调理，需要那么长时间吗？
　　
　　谢谢了！真心希望你能解答。。。。。。
　

[size=-1] . s; d) I% D3 B9 b8 g作者：刘方教授　回复日期：2007-1-2　16:11:08

　　作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　16:08:33　
　　　　　其实上面几位网友的尖锐提问也比较有代表性。
　　　　我接触过许多大夫，中医和西医的都有。我发现有个比较有趣的现象，大部分西医大夫可以说非常轻视中医，只有少部分建议在西医治疗的同时，再加上中医进行调理，那也是在患者提出建议的情况下建议的。而几乎所有的中医大夫（正规医院的执业中医师），却主动提出要以西医治疗为主，而中医只是补充——比如针灸治疗，比如中药可以透过西药所不能达到的脑血屏障等。
　　　　我们知道，现在的学院派中医师，其实学习的是中西医联合治疗法，在临床实践中，也起到了非常好的效果。但是西医师却很少有研究中医疗法的。在这种情况下，感觉中医是在夹缝中生存，步履维艰。
　　　　我想请教刘方先生对此有什么看法。您认为学西医的学生有没有学习中医的需要？
　　
　　 笼统来说，我认为一个人要在有限的生命当中，同时精通中医和西医这两门医学的可能性太小了。
　

[size=-1] 作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　16:11:10

　　作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　16:04:00　
+ N7 p* t# k; H. Z　　　　现在流行中西医结合的治疗方法，您觉得中西医能够真正的结合吗，理想中的中西医结合应该是一种什么样的模式？
　　
　　
　　————谢谢雨后青山。现在流行的中西医结合，实际缺乏理论的支撑。因为只是用中医的办法加上一些西医的办法，那么这样一种混合式的治疗，有些时候当然可以起到好的作用，但是更多的时候是说不清楚到底是谁的作用。这样一种混合既增加了医疗成本，对彼此的提高也不一定有益。因为每一个中医的成长，都需要一个历练的过程。现在在大多数中医院，都比较难以获得这个历练。这与西医的参与是有很大关系的。所以我认为理想的中西医结合，应该是中医已经有相当的水平，再跟有相当水平的西医相互交流，这样对彼此才会有提高。最终才有可能提出具有创造性的结合。我想这种结合应该是既能提高西医的水准，又能够拓宽中医的思路。否则，结合又有什么益处呢？
: R- G3 X  a; p5 _8 o# \　

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　16:13:29

　　sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　16:04:16　
　　　　现在大家都相信，现代的检查，如果中医不借用这些，那么民众不容易信服。所以适当的现代验证，是有必要的。
) @* |' _; A, u7 m: \& y, B; C　　　　
  ~% H/ M8 K& F" ?, u2 W1 r　　　　这是不是可以理解为为了尊重和维护病人对病的知情权。
　　　　那么病人对中医的治疗方法和所开方子及所用中药的知情权如何维护和尊重呢？
7 p! O  _3 e6 i　　--------------------------------------------------
* z3 c9 J& w" k8 p* {7 _  _　　对于症状明显的病,中医并不需要现代检验手段,病人不放心,可以自己去做!
" ~" l. _* ?. O3 ~! }, \: N

[size=-1] 作者：周天猴姐　回复日期：2007-1-2　16:14:17

　　 请两位老师以后有空看看http://www.tianya.cn/new/Publicforum/content.asp?idwriter=6292164&key=580386456&idArticle=291300&strItem=no01&flag=1#Bottom
; x# I0 W% `# n  `6 R* G

[size=-1] 作者：明诚居士　回复日期：2007-1-2　16:14:45

　　我觉得西医应该叫做诊断,中医叫做养生你说对 吗?
　　-------------------------------------------------------
　　
( p: r- f9 J6 r  l% G　　中国的医学主要讲的是宇宙自然与人体生命相应的规律，然后是怎样顺应这个规律来预防疾病，最后才是有了疾病怎样治疗。西方的医学主要是如何治疗疾病，其次是如何预防疾病，而自然与人体生命的规律就研究的比较少了，而且也并没有形成一个理论体系。

[size=-1] : }8 Y; Y( \7 T) X# k. p作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　16:14:59

　　　我注意到刘方教授是来自海外的中医学家。我有一些问题想请教刘方教授。
- n  [% o& m+ i" w4 E: X　　最近，有关中药洋化的问题也倍受关注。国内数家中药行业联合呼吁重视这个问题。明明是中药，在国外贴个标签就成了洋药。有一些海归的医学博士目前也在国内做这样的生意，一些包装精美的小药丸其实就是中成药。甚至有一些著名的直销（以前的传销）企业，也推出以草本植物为主要原料的营养品，而且价格昂贵，但确得到热销，并引得人们口耳相传，疗效被无限放大。这在中药的科学性倍受质疑的今天看来是匪夷所思的。
) g: `6 J" u8 e$ G- j% E; F　　所以想请教一下刘方教授，中医和中医药在国外的医学界到底是什么样一种状况，是不是真的象有些人说的那样被看作是“巫术”？
　

[size=-1] 作者：lakewolf1997　回复日期：2007-1-2　16:15:54

　　作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　16:13:29　
4 ]" s' A  s  B0 {　　　　sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　16:04:16　
% F1 i9 r4 w! n) |! X0 l1 w! r% z( L　　　　　　现在大家都相信，现代的检查，如果中医不借用这些，那么民众不容易信服。所以适当的现代验证，是有必要的。
' H: e  p2 C6 `: W) {　　　　　　
　　　　　　这是不是可以理解为为了尊重和维护病人对病的知情权。
　　　　　　那么病人对中医的治疗方法和所开方子及所用中药的知情权如何维护和尊重呢？
  W3 B- I& [: |; b　　　　--------------------------------------------------
　　　　对于症状明显的病,中医并不需要现代检验手段,病人不放心,可以自己去做!
3 V4 b" Q( H( X3 S0 {! Q0 L　　-------------------------
, n. ]& C) ~: M2 `$ x# `　　其实也有经济效益方面的原因吧，，
　　
　　
* Q0 t$ U' X6 E6 U4 \　　
& X( V. j' s: `: V　　
0 `# f4 K" \4 N; ?

[size=-1] 作者：柳之坪　回复日期：2007-1-2　16:17:02

　　　一个土气很弱的病人，用了补土的药，用了四君子汤，用了理中药可是老不好，什么原因呢？原来这个病人老穿一身青色的衣服，你在这里补土，衣服在那里伐土，这怎么回好呢？
　　　　　　他治疗过一例重症肝硬化腹水的患者，病人卧床不起。曾医生除了用药，还将病人家北墙用煤水刷成黑色。黑色聚北方，北方属水、属肾，所以病人很快就痊愈了。
　　　　　　大豆的外观像一个缩小了的肾，因此豆类对肾、和肾主管骨、脑有作用。
0 R- `  C4 \- y2 r, U　　==========================================================
6 }0 p5 d9 N0 x　　 第一次在杂谈说话，请刘先生务必对上面的那些话做出解释，在没有解释之前，请您不要回答任何问题，当然您也可以宣布访谈结束。但千万不要说“这属于是不准备回答的”，人品很重要的！
/ j* D* n5 k; H4 s6 l* Y　　 如果您不回答，或宣布访谈结束，呵呵，您可以像某笑话里说的：遂学医，偶有小恙，自拟一方，死。
& }$ V4 X" I5 d! H& E3 e1 Y* X

[size=-1] 6 |" ]! n) G: |. b5 L9 h0 ^作者：纵使文章惊海内　回复日期：2007-1-2　16:18:39

　　
- k# R8 L: n4 I! n& [# \2 F: J　　
& d- n$ Q; N3 v0 Z; V. u7 E　　既不传道，也不授业，更不解惑，从关天到杂谈，躲躲藏藏，以砖以砖，何玉能来，何礼之有，一次让人失望的访问，鉴定完毕，收工走人。
( a0 q: y( ^' Y# m6 g, c) ]7 @　　
3 B- t8 a) d1 d  G. t% Z- d* D  T　　
' [  G% R+ x" n* [4 Z2 Y  P　　

[size=-1] - @1 _1 Z, w/ K作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　16:18:59

　　请问刘博士，《思考中医》出版后引起了巨大的反响，也有较大的争议。后来多次重版，加印。请你谈谈《思考中医》这本书是在一个什么样的情况下完成的？您写这本书的初衷是什么？谢谢
　

[size=-1] 作者：支部建在发廊上　回复日期：2007-1-2　16:19:35

　　中医的未来在哪里？

[size=-1] 作者：刘方教授　回复日期：2007-1-2　16:20:15

　　作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　16:14:59　
　　　　我注意到刘方教授是来自海外的中医学家。我有一些问题想请教刘方教授。
　　　　最近，有关中药洋化的问题也倍受关注。国内数家中药行业联合呼吁重视这个问题。明明是中药，在国外贴个标签就成了洋药。有一些海归的医学博士目前也在国内做这样的生意，一些包装精美的小药丸其实就是中成药。甚至有一些著名的直销（以前的传销）企业，也推出以草本植物为主要原料的营养品，而且价格昂贵，但确得到热销，并引得人们口耳相传，疗效被无限放大。这在中药的科学性倍受质疑的今天看来是匪夷所思的。
  G3 ?- f; u+ a; D8 r/ H  E　　　　所以想请教一下刘方教授，中医和中医药在国外的医学界到底是什么样一种状况，是不是真的象有些人说的那样被看作是“巫术”？
( Q0 S/ {; b* _/ z' u9 y6 D8 D" t  d- a　　
% P% P. S/ e. V; D7 z　　 谢谢贾正晶的提问。
　　
　　 据我个人所知和亲身经历，中医在海外一开始就没有经过所谓的“巫术”阶段。换言之，中医在海外的准入门槛，相对而言，是挺高的。总体说来，目前中医药在海外的发展正处于起步和壮大的阶段。
3 u! K* v  T3 J& v9 C& @+ w　　
7 u  `4 U! z2 h. X* s7 _  I% X( Y

[size=-1] : V( i3 P0 Q5 t作者：燧人　回复日期：2007-1-2　16:21:38

　　柳之坪,咱们的提问被打入“另册”啦……

[size=-1] * i2 Z8 e1 c2 r+ `. I% D作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　16:22:18

　　作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　15:29:14　
6 Z  }+ Y& x$ X; }; z' u　　　　我自己就是肝豆状核变性患者,直至大三才被确证,6岁开始所谓肝炎,上海某著名三级医院西医症治无效,所有指标除谷丙转氨酶均为阴性,当时推断为非甲非乙性肝炎.后转症至上海中医医院,经该院肝胆科主任医师中医症治,症状全消,后继停药,至十岁,病复发,且病情凶猛,B超显示肝硬化腹水,西医医生推断仅5年寿命,因相信中医,仍之上海中医医院该医生处症治,退水药用陈葫芦壳,车前子大剂量煎水,用此水再煎煮中药复方,约三月后,腹水基本消退,一年后小腿浮肿消失.后一直未有复发,此后一直不敢停药.直至大学期间,因住校,有每天服用减少之每周2~3次服药.之大三,开始出现双手渐进性颤抖,去华山医院神经内科检查铜兰蛋白,及KF环,方才确证为WD患者.我想问的是绝大多数WD患者,在出现肝部病变1~5年后就会出现锥外体系症状,而我则在18年后才出现锥外体系症状,是不是先前的中医治疗延缓了病情的进展,或者说中药也具有排铜的功效,我是在用药计量减少后的第三年才开始出现锥外体系症状.以前检查血象指标,从未发生白细胞减少,血小板低等症状,服用青酶氨后,血象一直上不去,万幸的是还在可控范围.现在症状以基本消失,与常人无异,除了血象指标,问可不可以通过中医来改善我得血象指标,谢谢刘先生赐教
; x2 ]: h- k5 I& I0 z9 z　　　
1 W2 [1 X# Z+ K) Z& F　　请两位刘先生赐教,个人觉得我自己的案例很有可探讨性,看了半天都是些不着边际的话,这些论坛的帖子里很多了,请两位刘先生给出一点解答,使今天的采访多少有点学术味
# E% q* s4 O2 A8 _; Z. n. Y/ L

[size=-1] 作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　16:22:28

　　作者：为你盛装　回复日期：2007-1-2　16:10:58　
　　　　下午好，刘博士！
　　　　
  a) Y' r4 l2 q% }　　　　我有个问题想请教。
5 K% l( n' c2 u. |& m; C$ J- E　　　　
　　　　我今年23岁，从19岁读大学的时候开始长痘痘，后来我去省医院看中医。当时接待我的医生对我说，我是因为内分泌失调，所以长痘，需要坚持吃9个月的中药调节。但是我第二次去挂号的时候，换了另外一位医生，他告诉我只要吃两个星期的药就可以了。所以我不知道他们的哪个可信......
& {1 D' j& I3 \) m　　　　
+ ?) a7 N1 S; E3 G( ?　　　　如果是内分泌失调，需要怎么样调理，需要那么长时间吗？
　　　　
　　　　谢谢了！真心希望你能解答。。。。。。
　　－－－－－－－－－－
3 g, f( E0 E. Y: Q5 y; u( l　　呵呵．．．你结婚了没？结婚了可能会好些吧！
- [) x! @$ k  X6 i　　真正“高明”医师从来不会对病人保证治病疗程。如果有医师跟你说治这个病要多久的话，麻烦你一定要找另外一个医师看病。

[size=-1] 作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　16:23:46

　　作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　15:54:09　
　　　　　刘教授，你好！
0 Z' \' i. {: ^. ?　　　　
　　　　请问你使用附子量这么大，有没有量的标准呢？？
　　　　
　　　　附子一般使用量是１０－１５ｇ，你能用到６０ｇ，有点佩服！！
. C6 I( x& w' S( H# ~5 E% X　　　
　　
　　————附子是一味很重要的药。用得好，它确实可以起死回生。所以，在《伤寒论》的"四逆汤"中用到。但是这味药含有一定毒性，要把握好它的适应证。尤其对于危急重证，这味药更是很关键的。对于这些证，量太小了，往往扳不过来。所以要用比较大的量。但是这确实造成了跟药典剂量的冲突，这也是中医要面对的一个问题。不过，我不主张在没有充分把握的情况下，滥用大剂量的附子，这样不但会对病人造成影响，而且恐怕会最终影响附子这味药的使用。

[size=-1] / B) i: {6 [; N. k# ]作者：lakewolf1997　回复日期：2007-1-2　16:25:51

　　作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　16:22:28　
9 Q! A4 e) D) V& M% K0 z' g" F0 C+ X　　　　作者：为你盛装　回复日期：2007-1-2　16:10:58　
+ S; G$ ~4 j; a4 ?2 u7 f, r　　　　　　下午好，刘博士！
2 Q8 Z5 N  ^' l7 N; B: W/ V6 C　　　　　　
　　　　　　我有个问题想请教。
　　　　　　
6 ?3 I3 o& J/ o0 {3 V　　　　　　我今年23岁，从19岁读大学的时候开始长痘痘，后来我去省医院看中医。当时接待我的医生对我说，我是因为内分泌失调，所以长痘，需要坚持吃9个月的中药调节。但是我第二次去挂号的时候，换了另外一位医生，他告诉我只要吃两个星期的药就可以了。所以我不知道他们的哪个可信......
　　　　　　
　　　　　　如果是内分泌失调，需要怎么样调理，需要那么长时间吗？
) e1 f3 T1 ?/ j7 y; s　　　　　　
7 ^) u7 t+ d) S/ e2 ]　　　　　　谢谢了！真心希望你能解答。。。。。。
# X) p: q: d' h% A( G3 {* j" ?1 W　　　　－－－－－－－－－－
　　　　呵呵．．．你结婚了没？结婚了可能会好些吧！
　　　　真正“高明”医师从来不会对病人保证治病疗程。如果有医师跟你说治这个病要多久的话，麻烦你一定要找另外一个医师看病。
. a& r2 b) ^% e- \: O" f/ ~　　--------------------
5 \' u  C: p5 W+ J& v3 c& x* T9 c　　有些以偏概全了
7 m2 Q5 H6 i' M8 @8 J& I4 U　　
% W7 R, ?9 ?% z2 b5 Y) `. z4 B　　那么针灸治疗的疗程怎么解释？
　　

[size=-1] 8 O. ?* P. k* C0 p$ _作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:25:53

　　设好圈了,等着人跳.恶心........

[size=-1] . ?) `$ y" H8 I4 a1 l0 Z' ?作者：大般涅盘　回复日期：2007-1-2　16:25:54

　　中医是很好的东西.
# v* [4 j6 Y) w+ ?3 B0 J1 ]　　
: m+ j& q6 ~4 P" J: w- r　　不懂的人当然会把他看成巫术.
. _, P4 ?4 X4 N& w% v7 v8 D, F+ e1 _

[size=-1] % j  i" ]* ^: y作者：柳之坪　回复日期：2007-1-2　16:25:55

　　作者：燧人　回复日期：2007-1-2　16:21:38　
9 J- `1 P# [+ m8 d- b, J　　　　柳之坪,咱们的提问被打入“另册”啦……
　　==========================================================
: p# R) j, S* `: H6 Y/ H& B1 I$ F　　 呵呵，没关系，但我不相信刘力红先生敢再回答其它问题，因为根据混关天的经历，我认为只有某些基督教徒才肯做出如此无耻的事来。
5 H. ^) h! v7 ?

; [6 z& i3 F5 z. P  z挺不愿意在过节的时候处罚别人的。可是感觉不封你就太不合适了。抱歉，禁言7日。 BY/贾

[size=-1] 作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　16:27:09

　　作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　16:18:59　
　　　　请问刘博士，《思考中医》出版后引起了巨大的反响，也有较大的争议。后来多次重版，加印。请你谈谈《思考中医》这本书是在一个什么样的情况下完成的？您写这本书的初衷是什么？谢谢
　　
% n, ?4 p; C; a+ d　　
　　————这部书的写作我已多次谈到，它是在我跟我们学院98级传统班上《伤寒论》这门课的录音整理资料的基础上完成的。所以要谈初衷，就是怎样使学人能够更好的理解中医这门学问，能够更深的对它生起信心。

[size=-1] 作者：柳之坪　回复日期：2007-1-2　16:27:43

　　 呵呵，上帝再现，我的撤退。刘力红先生，你真强！

[size=-1] 作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:28:19

　　一群靠耍嘴皮子的,围攻一个低头做事的人,欺负人..........

[size=-1] 2 x' N+ r+ d) @+ W% e作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　16:29:59

　　 再请教刘教授一个问题：
　　在关注健康的今天，许多企业把精力放在自然养生方面的研发上。在营养品和化妆品上越来越多地出现“草本”字样。
3 ~- s( g/ [/ U1 q8 q　　我查了一下，草本是植物的属性，譬如说“草本植物”和“木本植物”的分别；“本草”中的“本”，指的是“按照——的原理”“从什么什么的本来面目出发”，就是研究和考证的意思。《本草纲目》的意思就是，从植物的种类和分别，来判断它们的医药作用。这就是两者之间的区别。
　　由此，我们是不是可以认为，草本是中草药的一部分？

[size=-1] 9 i8 S9 m, Q: A作者：lakewolf1997　回复日期：2007-1-2　16:30:47

　　
　　
9 j6 t* B, R- K* ]　　作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:25:53　
9 {7 w& z$ S4 ~1 u  f　　　　设好圈了,等着人跳.恶心........
　　---------------------
　　那些人两手都拿着砖
　　
　　只等拍了
0 i* Z. s; _. E& q0 k( y% H　　
3 l4 F2 R* x' I$ P) K　　

[size=-1] 作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:30:48

　　对于那些质疑中医的人理都不用理他们,如果是讨论如何更好的发展中医,那才是现在唯一应该讨论的事情.
5 h. _: a5 H1 k/ o$ A( R

[size=-1] 9 w4 M3 U# n7 V! B3 [0 A作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　16:32:31

　　作者：lakewolf1997　回复日期：2007-1-2　16:25:51　
4 T7 m5 n* ?" a* S- K% _6 I. t　　　　--------------------
　　　　有些以偏概全了
　　　　
　　　　那么针灸治疗的疗程怎么解释？
　　－－－－－－－－－－－－－
　　我看你应该不是一个医生或者没学过医学的吧。针灸治疗也一样，医师怎么能定疗程呢???
, }5 I; X; r& d* q8 q

[size=-1] 作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　16:33:40

　　作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　16:22:18　
! {: v9 D8 m3 I5 P　　　　作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　15:29:14　
: E$ Q2 j8 X8 I　　　　　　我自己就是肝豆状核变性患者,直至大三才被确证,6岁开始所谓肝炎,上海某著名三级医院西医症治无效,所有指标除谷丙转氨酶均为阴性,当时推断为非甲非乙性肝炎.后转症至上海中医医院,经该院肝胆科主任医师中医症治,症状全消,后继停药,至十岁,病复发,且病情凶猛,B超显示肝硬化腹水,西医医生推断仅5年寿命,因相信中医,仍之上海中医医院该医生处症治,退水药用陈葫芦壳,车前子大剂量煎水,用此水再煎煮中药复方,约三月后,腹水基本消退,一年后小腿浮肿消失.后一直未有复发,此后一直不敢停药.直至大学期间,因住校,有每天服用减少之每周2~3次服药.之大三,开始出现双手渐进性颤抖,去华山医院神经内科检查铜兰蛋白,及KF环,方才确证为WD患者.我想问的是绝大多数WD患者,在出现肝部病变1~5年后就会出现锥外体系症状,而我则在18年后才出现锥外体系症状,是不是先前的中医治疗延缓了病情的进展,或者说中药也具有排铜的功效,我是在用药计量减少后的第三年才开始出现锥外体系症状.以前检查血象指标,从未发生白细胞减少,血小板低等症状,服用青酶氨后,血象一直上不去,万幸的是还在可控范围.现在症状以基本消失,与常人无异,除了血象指标,问可不可以通过中医来改善我得血象指标,谢谢刘先生赐教
) H, H( K' g# d' c6 {" i　　　　　
　　　　请两位刘先生赐教,个人觉得我自己的案例很有可探讨性,看了半天都是些不着边际的话,这些论坛的帖子里很多了,请两位刘先生给出一点解答,使今天的采访多少有点学术味
" G2 O9 }5 b! X/ @- y　　
& x& s  a, j. p* M; w- C2 v4 ?　　
　　我也坚持不下去了,今天我是第一个提问的,第一个被标注成绿色的问题,居然没有人回答,算了,等不下去了,看来广东那里的中医水平也不匝地,88,各位,另外,以后这样的访谈不搞也罢,除了个附子的回答还像点样,其他的就是白开水,还受了点喜欢什么"鞭"等人的污染
4 s. l+ U' A, u7 z, g& E; V* d. B: O6 C

[size=-1] 作者：huangminna　回复日期：2007-1-2　16:33:45

　　乱七八糟的东西，看不懂
% x1 K9 V4 C  f　　
+ \- [$ S4 i" {

[size=-1] 作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　16:34:33

　　作者：28岁的老公公　回复日期：2007-1-2　15:29:14　
" q9 V5 l9 d/ _# x! G# S+ p　　　　　　我自己就是肝豆状核变性患者,直至大三才被确证,6岁开始所谓肝炎,上海某著名三级医院西医症治无效,所有指标除谷丙转氨酶均为阴性,当时推断为非甲非乙性肝炎.后转症至上海中医医院,经该院肝胆科主任医师中医症治,症状全消,后继停药,至十岁,病复发,且病情凶猛,B超显示肝硬化腹水,西医医生推断仅5年寿命,因相信中医,仍之上海中医医院该医生处症治,退水药用陈葫芦壳,车前子大剂量煎水,用此水再煎煮中药复方,约三月后,腹水基本消退,一年后小腿浮肿消失.后一直未有复发,此后一直不敢停药.直至大学期间,因住校,有每天服用减少之每周2~3次服药.之大三,开始出现双手渐进性颤抖,去华山医院神经内科检查铜兰蛋白,及KF环,方才确证为WD患者.我想问的是绝大多数WD患者,在出现肝部病变1~5年后就会出现锥外体系症状,而我则在18年后才出现锥外体系症状,是不是先前的中医治疗延缓了病情的进展,或者说中药也具有排铜的功效,我是在用药计量减少后的第三年才开始出现锥外体系症状.以前检查血象指标,从未发生白细胞减少,血小板低等症状,服用青酶氨后,血象一直上不去,万幸的是还在可控范围.现在症状以基本消失,与常人无异,除了血象指标,问可不可以通过中医来改善我得血象指标,谢谢刘先生赐
　　
; D$ U( [- M2 K' F　　————谢谢这位先生的提问。您既然用中医已经取得了这样的疗效，我想应该继续。但是，对于疾病的调理不仅仅是药物，中医强调形神（身心）并调，起居饮食并重，尤其是肝病。所以我建议你在药物治疗的同时，这些方面也应该注重。尤其在睡眠方面，应该早睡。因为睡眠是一种很好的养肝方法。建议你参考上海陈玉琴老师的方法，我想对你会有帮助的。
: n+ u3 l; S- h. l- ]

[size=-1] 作者：蝉耶　回复日期：2007-1-2　16:35:53

　　《思考中医》书店有吗?有机会愿拜读

[size=-1] 作者：蝉耶　回复日期：2007-1-2　16:38:47

　　两个不同体系结合在一起问题多多,也很难做到,所以我主张以“中西医互补”,替代“中西医结合”的提法，相互独立，又相互补益。----您以为呢?
! z# d6 P- A; x$ R2 E" ^' M

[size=-1] 作者：lakewolf1997　回复日期：2007-1-2　16:39:19

　　作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　16:32:31　
　　　　作者：lakewolf1997　回复日期：2007-1-2　16:25:51　
' Q5 B7 \. t% T" j8 V# J6 n　　　　　　--------------------
　　　　　　有些以偏概全了
. M; B' H" D! a7 k9 ]! Y( z- e5 m　　　　　　
/ ]" o7 t4 d4 o! @- q　　　　　　那么针灸治疗的疗程怎么解释？
　　　　－－－－－－－－－－－－－
　　　　我看你应该不是一个医生或者没学过医学的吧。针灸治疗也一样，医师怎么能定疗程呢???
1 S; X  z! N/ G6 y9 N) q4 _　　----------------------
% x* V$ n  o- E2 O( Q4 [　　不是“定”疗程
　　
　　可能你被江湖游医骗怕了吧？
　　
　　自己去GOOGLE查去

[size=-1] 作者：蝉耶　回复日期：2007-1-2　16:40:28

　　我来晚了,是不是结束了
" x; ^, l/ [/ q" R

[size=-1] * I! p. a/ B/ a作者：sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　16:40:29

　　作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:30:48　
　　　　对于那些质疑中医的人理都不用理他们,如果是讨论如何更好的发展中医,那才是现在唯一应该讨论的事情.
　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　传承了几前年的“国粹”中医是不怕质疑的。
　　质疑清楚了，才能更有利于中医的发展，你说是不是？

[size=-1] 0 P+ T- j! u" [) r3 Q- @作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　16:40:38

　　在一片质疑声中坚持自己理想的人，是不会被这些攻击吓跑的。我坚信两位刘老师不会在意的。
; h$ K& U, E, i　　
　　这里想分别请教一下两位，做为一个合格的中医师，应该具体什么样的素质和条件？

[size=-1] 作者：乌里　回复日期：2007-1-2　16:41:56

　　对那些对自己文化缺乏体认的人来说，无疑是对牛弹琴，倒是不说的好，他们本来也不是准备来认真严肃地对待这个话题的

[size=-1] & r1 w8 s3 K6 I% S2 W5 |7 m作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　16:42:21

　　　　看了刘老师上面附子评语，感觉临床上把握药物量上，确实需要很好中医功底。不仅要把握好证型的准确，更重要的是抓住“证量”。
　　
3 x  o) @+ S6 E! m　　　　思考中医里面，对中医急症的观点似乎有点偏激吧！
　　　　　
0 ?( H# F$ {0 }/ H　　　　呵呵．．据说中医界有位医师曾经对你评的中医急症反驳过！
# T- m2 O: k) k9 m　　
) f& k0 p/ J5 L/ i8 k9 i　　

[size=-1] 8 N+ }& ]1 ]- t. y作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　16:42:27

　　作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　16:29:59　
　　　　 再请教刘教授一个问题：
' }8 `, J2 i, s  `　　　　在关注健康的今天，许多企业把精力放在自然养生方面的研发上。在营养品和化妆品上越来越多地出现“草本”字样。
/ u& l" a8 h) t  h: m- ^　　　　我查了一下，草本是植物的属性，譬如说“草本植物”和“木本植物”的分别；“本草”中的“本”，指的是“按照——的原理”“从什么什么的本来面目出发”，就是研究和考证的意思。《本草纲目》的意思就是，从植物的种类和分别，来判断它们的医药作用。这就是两者之间的区别。
　　　　由此，我们是不是可以认为，草本是中草药的一部分？
: u0 k6 U3 J5 p% n9 u+ b8 Y" S　　
5 T8 T/ [- g1 y6 J3 w　　
　　————中医的“本草”是一个统称。“本”当然可以理解为原理或者性用。但是“草”就不光是指植物了，因为《神农本草经》也好，《本草纲目》也好，都有大量的矿物药和动物药。那为什么要用“草”呢？因为“草”本身蕴含着万物怎样受天地阴阳的影响，而在这样一个影响下形成的“草”，又如何去作用于万物。所以就借“草”来概其他。

[size=-1] 5 c0 c# @/ V# u* L$ E5 G$ f作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:43:28

　　作者：sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　16:40:29　
- _! N" C& M3 Y6 ^8 \! W- _　　　　作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:30:48　
' @# c- x: C& A7 O+ H　　　　　　对于那些质疑中医的人理都不用理他们,如果是讨论如何更好的发展中医,那才是现在唯一应该讨论的事情.
　　　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　传承了几前年的“国粹”中医是不怕质疑的。
　　　　质疑清楚了，才能更有利于中医的发展，你说是不是？
4 ?$ s1 w& S4 f. P' z# e　　```````````````````````````````````````````````````````````
. H# P' q1 |4 H9 A- N: b　　那你先去质疑一下西医,看看有没有人理你.
" X+ q7 J8 o5 _; k2 F

[size=-1] 作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　16:44:57

　　作者：lakewolf1997　回复日期：2007-1-2　16:39:19　
　　　　　　不是“定”疗程
　　　　
/ c+ F) ?# T: \( q) X　　　　可能你被江湖游医骗怕了吧？
  [; \' @7 q7 F5 a1 P　　　　
! g4 S' N. x  O3 T# e　　　　自己去GOOGLE查去
7 ]* Q3 f( q! ~9 V7 T　　－－－－－－－－－
　　似乎你有些误解我说的话！呵呵．．．
: N' F2 o& A" X3 m4 }+ Z; Z$ t

[size=-1] ' O8 H; l& ~; ]: I. c作者：亚玛逊河上的渔夫　回复日期：2007-1-2　16:47:26

　　　　做为一名关心祖国医学的人，对一本医学专著中出现这样的文字感到非常不解：
' `; S) b- z* B* \" m( b: B* X1 k　　
　　一个土气很弱的病人，用了补土的药，用了四君子汤，用了理中药可是老不好，什么原因呢？原来这个病人老穿一身青色的衣服，你在这里补土，衣服在那里伐土，这怎么回好呢？
　　　　　　他治疗过一例重症肝硬化腹水的患者，病人卧床不起。曾医生除了用药，还将病人家北墙用煤水刷成黑色。黑色聚北方，北方属水、属肾，所以病人很快就痊愈了。
　　　　　　大豆的外观像一个缩小了的肾，因此豆类对肾、和肾主管骨、脑有作用。
　　
" T9 k( s  R7 X( r　　再次希望得到两位老师的回答。我想这不应该算做攻击吧？
　　希望不要再回避了~
, a) _8 N+ _5 i" z- v

[size=-1] 作者：清晨出海　回复日期：2007-1-2　16:48:09

　　看来两位医生除了版主事先准备好的问题外，是不准备回答其他问题了。大伙在旁边看着就行了，不要起哄！

[size=-1] 2 G8 |+ M8 L! |" Q  G4 [8 \作者：为你盛装　回复日期：2007-1-2　16:48:20

　　作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　16:32:31　
　　　　　　作者：lakewolf1997　回复日期：2007-1-2　16:25:51　
　　　　　　　　--------------------
1 s8 h8 O- a9 ]　　　　　　　　有些以偏概全了
　　　　　　　　
　　　　　　　　那么针灸治疗的疗程怎么解释？
# j6 s$ a4 |7 M  Z1 b; ~　　　　　　－－－－－－－－－－－－－
6 b4 y5 q4 A" P. q9 o5 [0 [　　　　　　我看你应该不是一个医生或者没学过医学的吧。针灸治疗也一样，医师怎么能定疗程呢???
0 N0 a$ r& U: l  P　　　　----------------------
　　　　不是“定”疗程
- t! y. ?$ z$ P4 M: f% y　　　　
　　　　可能你被江湖游医骗怕了吧？
" O/ {: c$ l% x& E. v6 G2 }5 i　　　　
　　　　自己去GOOGLE查去
+ i6 @1 w4 ]- w& Y; K4 B' o　　-----------------------------------------------------------
　　我没有结婚啊。。。。。
# ?6 `1 m% H( r/ _　　
5 ^  p0 A: Y& K$ x　　只是对于绝大多数的老百姓来讲，我们确实没有办法辨别。除了上网查点资料、询问周围的人，没有其他办法去辨别这个医生的水平。更多的时候，只能看运气了。
　　
! Z3 j4 q; h* b/ ]- k0 Y　　
$ T: t* |' X5 X& i, ?& m　　为什么没人解答？有点郁闷。。。。。
　　
& N1 p! }0 B3 c( t+ }　　

[size=-1] " m5 f1 F. v1 ]4 ?  c/ E: [, A1 h作者：天凉不宜偷情　回复日期：2007-1-2　16:48:26

　　请问贵医院的墙有几种颜色？请刘博不要故作高深。谢谢。
5 Z- E' y7 _+ A　　
　　作者：柳之坪　回复日期：2007-1-2　16:17:02　
　　　一个土气很弱的病人，用了补土的药，用了四君子汤，用了理中药可是老不好，什么原因呢？原来这个病人老穿一身青色的衣服，你在这里补土，衣服在那里伐土，这怎么回好呢？
- _7 Q% {* [' v　　　　　　　　他治疗过一例重症肝硬化腹水的患者，病人卧床不起。曾医生除了用药，还将病人家北墙用煤水刷成黑色。黑色聚北方，北方属水、属肾，所以病人很快就痊愈了。
　　　　　　　　大豆的外观像一个缩小了的肾，因此豆类对肾、和肾主管骨、脑有作用。

[size=-1] 作者：江上舟摇　回复日期：2007-1-2　16:49:16

　　　　刘博士：
; q5 ^( o. i) p0 u5 r: j$ |' M3 K　　 您好！
　　 我对中医一直是怀有感情的，虽然学习的是西方知识体系下的药物学知识，但是因为本人的经历：从小脾胃不合，一直到了高中吃了两年的中药，真真正正的把身体给调养好了，受益不尽，所以对中医药是怀有深切的感情和信任的。
　　 前些年看了您的《思考中医》，反倒有点糊涂，感觉上真的很难理解中医治疗疾病的思维方式和具体方法。
　　 也碰到过学中医的同仁，觉得中医最大的困惑就是：治好了疑难病却难以科学地说明原因；另外，很多中医治疗疾病的例子都是个例，觉得这才是真正难以让人信服的原因。这些个例到底是机缘巧合的自愈性病例？还是真的靠中医理论治疗好的？如何认识或者说解释这些例子？我觉得自己是很难明了这些问题的了。
* U  y) ]6 Y. v* h' Z( h$ w: s

[size=-1] 作者：蝉耶　回复日期：2007-1-2　16:49:59

　　我对中医的看法:
　　????　　　　　　
) ^* f9 S" ?7 _' X　　??一、中医是一个我们值得大加研究的学科，许多至今还没发现的中医科学，研究好了将是造福未来的。“辨证施治”，将人作为整体来看，不是头痛医头，脚痛医脚，是很先进的医学理念。现今对中医的研究投入不足，人才匮乏，急功近利。
　　????　　　　　　
　　??二、中医需要“扬弃”而不是“抛弃”。从中医理论来说，是有些不科学的地方，这是古人受时代限制，所谓“医卜星相四位一体”可以说明。不过，也得佩服老祖宗的聪明，将经验融入貌似不科学的理论中，就说阴阳五行，将肝定为“木”，胃定为“土”，又据相生相克之理，弄出个“木克土”，真是难为了他们，让人不得不叫好。受时代的限制，中医中不科学的地方确实不少，在实践中已有证明，遗憾的是，我们有些专家，该发掘的发掘不出，该否定的又不去否定，故弄玄虚，以示深奥。
　　????　　　　　　
) G9 j; y  S/ a　　??三、中医不是万能的，而庸医胡吹加深人们对中医的怀疑，所以很多人不能正确的看待中医，如鲁迅也然。真正的好中医一般都知道，对哪些病中医效果好，哪些病差，甚至无效。也深知，“望闻问切”的局限，大量的庸医却是相反，明明是“望闻问切”综合所得，却自称自己“切”的功夫了得，所以庸医不除，中医受损。我国现在对中医的考核制度问题多多，故庸医，甚至骗子得以生存。
　　????　　　　　　
8 l7 M$ k' S# }" @+ g$ K; i# n　　??四、中医不少验方的疗效肯定，尚缺乏科学的论证，首先是科研人员、科研经费缺乏，所以每当我看到亚洲一些国家的中医研究出成果时，既高兴又痛心。小小一个“麻杏石甘汤”，日《汉医诊要》推崇备至，我们又研究出多少，生石膏多少才具有药效？
$ \( a* J5 ^0 S$ a; a7 S. k) \　　????　　　　　　
) A" F. c& |, o) g) k　　??五、中医是一座待开发的金矿，我们还要等多久？难道它和秦皇墓一样，留给子孙去挖掘吗？悲乎！
" |0 A. ?8 V6 w* f; S# Y　　????　　　　
( @8 S# \3 a1 Q6 a/ C　　??对于西医我无对立的情绪，我说桃花红，并没说李花白就不好。伟大的发明家汤玛斯．阿尔瓦．爱迪生 (1847 – 1931) 曾对未来的医学做出预言：
! e0 G2 v, H$ Q　　????　　　　　　
　　????　　　　　　“未来的医生将不会给予他的病人服用药物，但将
　　????　　　　　　
　　????　　　　　　会关心他们的身体架构、饮食及预防疾病的发生”。
　　????　　　　
% n* f' l" Y! Y. L% |  a　　??可见中医学大有可为!
/ y0 m1 h" Q5 A& B　　????　　
6 i+ B: ~5 g$ q  D+ ~7 {　　?------您以为呢????
　　
$ }7 d, S* k6 J8 Y

[size=-1] 作者：周天猴姐　回复日期：2007-1-2　16:52:45

　　 中医还是一座待开发的金矿，有很多超前意识.请两位中医能人不惧说三道四,大胆地走自己的路!
. I+ ]4 C/ N# d. T7 Q

[size=-1] ) W# }/ q' O% P* l8 \作者：亚玛逊河上的渔夫　回复日期：2007-1-2　16:53:49

　　有很多网友希望得到对那段话的解释，再回避的话我认为是非常不负责任的态度~

[size=-1] 4 Z- N1 Q% X- ^作者：燧人　回复日期：2007-1-2　16:53:49

　　刘力红先生,我的问题得不到回答,是否也应该刷刷墙?换件衣裳?

[size=-1] , h4 c' [! m- t- e作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　16:53:57

　　个人认为西医对局部的精细和中医对全局的照顾,中西结合治疗是很有前途的,尤其在疑难病上. 湖南湘雅附二就做过这样的尝试,很有成果.
9 w# ^9 h* W! `, j0 V8 _2 [

[size=-1] 作者：蝉耶　回复日期：2007-1-2　16:54:26

　　周天好,我才来
9 X/ L# c# n* M$ S& R9 Y

[size=-1] 作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　16:54:32

　　　我恰巧看到过一个电视节目，正是挺中医和质疑中医的辩论，其主要的矛盾在于所谓的中医学的“科学循证”。其中有个细节说了到医药说明书。这也是我觉得非常痛心和遗憾的地方。
　　西药的说明书，往往特别详细的列出了该药的一切成分、功效、药理、可能发生的副作用等。对患者来说是一种有益的指导，同时也为医药行业回避了不必要的法律责任。而中药的说明书，往往印刷粗糙，药物成分不明甚至有些隐瞒。
　　我们都知道“是药三分毒。”，再好的药，吃多吃错了一样会死人。而因为告知不清导致的医疗伤害的发生，最后又被用于对整个中医文化的质疑，对传承了几千年的文化来说是非常不公平和令人遗憾的。
$ F0 {( b& G9 ]' e6 c! k* t+ |" o　　有个问题我不太清楚，对于某些受国家保护的药，对其配方的保密是不是也属于保护知识产权的范畴？说明书的简要是不是某些企业自保的的手段？您认为有没有规范药物说明书的必要。
　　
; V, j' D4 p7 V. v$ e4 c1 c% R, n

[size=-1] # f4 h. t6 V* l6 H作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　16:56:56

　　作者：为你盛装　回复日期：2007-1-2　16:48:20　
　　　　我没有结婚啊。。。。。
　　　　
　　　　只是对于绝大多数的老百姓来讲，我们确实没有办法辨别。除了上网查点资料、询问周围的人，没有其他办法去辨别这个医生的水平。更多的时候，只能看运气了。
, D1 ^) \& s1 u( p9 t" J" ^$ Z　　　　
4 \" `, F% N: D2 C( k8 `3 J9 V　　　　为什么没人解答？有点郁闷...
　　---------－－－
　　呵呵．．
　　找大内科中医师看看吧，别局限于专科医师。
! T! }  m& T% h7 Q　　
& r) }% S) [) ?

[size=-1] 2 a5 W6 n+ p) F3 }. W6 L作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　16:59:21

　　作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　16:40:38　
　　　　在一片质疑声中坚持自己理想的人，是不会被这些攻击吓跑的。我坚信两位刘老师不会在意的。
　　　　
* f- ]" O! ^1 \3 S" a" W1 s* R　　　　这里想分别请教一下两位，做为一个合格的中医师，应该具体什么样的素质和条件？
　　
0 V8 ^9 a7 n1 P/ g. A  c0 B1 Q　　
　　————。 谢谢贾先生的提问。先有一个共同的条件，那就是要刻苦努力，再就是针对中医这门学科，要学好它，必须要有一定的传统文化素养。为什么老一辈都强调这个问题呢？因为他们是过来人，如人饮水，冷暖自知。不搞中医的人，很容易认为这是故弄玄虚。故弄玄虚也好，实实在在也好，你的中医要想达到一定高度，这是一个必备的条件。当然你只想做赤脚医生，就不必要这个条件。 这个素养是综合性的，它包括了对传统文化的信心与见地。另外，最好就是要有良好的师承。医为仁术，所以要想有很好的术，必需先有一颗仁心。我一直强调，做医先做人，也就是这个道理。另外，我刚刚谈到，中医要成长，必须有一个临床的历练过程，而这个历练应该是纯中医的历练，如果没有这个过程，要想成就医道，也是很困难的。这一点，海外的情况要好得多。我称这个过程是“狭路相逢勇者胜”。相比之下，海外有这样的“狭路”，而国内反而不容易有这样的“狭路”了
　

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:01:47

　　　这是何XX的“念力医学”。
8 t! g/ r# s7 @& Z) [( A+ Y: v　　　 　　请问刘先生,作为一个中医,作为一个医生:
6 |, ~# J  S( b; `1 f! Y) B　　　　　　①您同意“念力医学”吗?同意哪些?
0 i4 c, b6 x0 f4 {  F8 g3 ?: r　　　　　　②您反对“念力医学”吗?反对哪些?
; C! u# M4 ]7 i* t# q& r　　　　　　③“念力医学”是中医吗?
　　　　　　④“念力医学”是科学吗?
, m" r; G" L7 S4 o# D" P9 w　　　　　　⑤“念力医学”是伪科学吗?
　　　　　　⑥何XX是骗子吗?
7 Y0 V; C' Q/ Z4 y( w　　　　　　⑦何XX是“巫”吗?
: a+ b" X; f  L* c6 t　　国外做过病人分组对比,一组是无宗教行仰的,另一组是有较强宗教信仰的,服同样的药,有信仰的好得快些.充分说明,精神意识对治病的正面作用,也有促进脑汰腓的生成,调节内分秘的功效!
3 N4 J! s  p+ D; R& `! L1 Y　　
　　

[size=-1] 作者：燧人　回复日期：2007-1-2　17:02:46

　　　刘力红先生,五十年代北京的几位名中医我请他们看过病,我差不多是喝中药长大的。这拨老先生去世后,狭义的中医就没了。今天就剩能开中药方的中国医生了。
/ F0 Q6 u  u9 K5 r" q# q2 e　　你们今天的表现完全证明了这点。靠你们复兴中医药,门都没有。
　　刘力红先生我说得对吗?
　　您不正面回答,默认也行。

[size=-1] 作者：刘方教授　回复日期：2007-1-2　17:03:02

　　作者：亚玛逊河上的渔夫　回复日期：2007-1-2　16:47:26　
) q$ o; _, j, D8 o, N9 j) g　　　　做为一名关心祖国医学的人，对一本医学专著中出现这样的文字感到非常不解：
+ I/ j) m$ ~0 |" S1 c0 s9 z2 v　　　　
; U) d( o# n" E& k- A9 y　　　　一个土气很弱的病人，用了补土的药，用了四君子汤，用了理中药可是老不好，什么原因呢？原来这个病人老穿一身青色的衣服，你在这里补土，衣服在那里伐土，这怎么回好呢？
9 N6 Z; I7 E9 f9 \. n  S　　
　　 他治疗过一例重症肝硬化腹水的患者，病人卧床不起。曾医生除了用药，还将病人家北墙用煤水刷成黑色。黑色聚北方，北方属水、属肾，所以病人很快就痊愈了。
　　　　
0 X0 j6 ~# S2 O* P& Y* P. Q: l　　 这是一个有关中医五色理论的问题。众所周知的物理常识，颜色就是能量的一种表现形式。用穿不同的衣服，墙壁上刷不同的颜色，也就是用外界的自然的能量来调动和调理体内的能量平衡。这就是中医的天人合一思维。
　　 　　　　
: q, r, L) U3 C* y! w) _2 w/ X1 R　　　　
　　　　
5 i) q" c; f1 e2 p6 ~

[size=-1] 作者：sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　17:03:02

　　作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:43:28　
) `5 M' v- m5 ]$ f　　　　作者：sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　16:40:29　
　　　　　　作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:30:48　
7 B, M2 ^0 y/ ?: U% N; c　　　　　　　　对于那些质疑中医的人理都不用理他们,如果是讨论如何更好的发展中医,那才是现在唯一应该讨论的事情.
　　　　　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　传承了几前年的“国粹”中医是不怕质疑的。
) `. {, M* v1 E4 a　　　　　　质疑清楚了，才能更有利于中医的发展，你说是不是？
$ l3 V+ I0 M' n# C* W　　　　```````````````````````````````````````````````````````````
' }! ~' Q4 `- D, H  l　　　　那你先去质疑一下西医,看看有没有人理你.
5 z, \5 f& n* l1 c2 s　　
　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　有人理啊！
/ P. f* i5 Q6 i7 f2 L7 l; N: `8 e2 {　　现代医学就是在不断地质疑声中一步一个脚印走过来的！
$ O& S: I# ?+ d9 ^/ W　　
) W9 b% v3 _$ }0 F0 |2 w$ ], a; U

[size=-1] 作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　17:04:43

　　个人认为，身体的不适都有其特殊性。任何一个大夫都不可能只听你只言片语的介绍就帮你看病的。所以请部分网友理解，如果您希望在此帖中找到医病的秘方可能要失望了。
　　
1 w$ U, y$ z# l! Y　　在那些传统医药中有些药的疗效是得到一致公然的，但其原料却因为资源的缺乏和生态的保护需要越来越少，比如牛黄、麝香、熊胆等。这对中药的发展也是一个非常大的挑战。
　　请问刘老师，就您的了解，中药行业有什么对应的方法吗？

[size=-1] % k9 c3 ~* |/ Q  U! q" d& j作者：亚玛逊河上的渔夫　回复日期：2007-1-2　17:04:50

　　现在不是讨论中医如何发展的问题，而是存废的问题。两位应该通过天涯这次访谈的机会，用自己掌握的理论知识，不能全部至少也部分排除人们对中医的质疑。
　　
　　而二位一直对中医理论的科学性避而不谈，左右而言他，令人非常失望。
& x' O, O+ B& K- H9 v0 {　　
　　看来中医的命运也将同其他的“国粹”的命运一样...
1 F% Z# o! v. T3 A6 v7 ?

[size=-1] : E% k9 p7 z5 y& m( R作者：燧人　回复日期：2007-1-2　17:05:37

　　野牧003,我没问你。
" C4 a9 j& J: B/ Y% z

[size=-1] 作者：刘方教授　回复日期：2007-1-2　17:06:37

　　作者：亚玛逊河上的渔夫　回复日期：2007-1-2　16:47:26　
( R" s) ^! _% X- G$ u5 \4 x　　大豆的外观像一个缩小了的肾，因此豆类对肾、和肾主管骨、脑有作用。
1 l, S+ {; f' j  S0 i3 P  i　　这是一个中国传统文化和中医“象思维”的问题。如果举更通俗的例子，那就是核桃。核桃象形大脑，对大脑的记忆力和大脑血液循环，都有相当的效果。从中医来说，补精、补髓就是补脑，因为“脑为髓海”。同理，大豆外形象肾，为种之类的，具有发芽、成长的功能，这就是肾主生殖和肾主先天的中医含义。
　　
2 P0 r3 z3 u$ J1 l+ x6 d8 c3 w

[size=-1] 作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　17:06:38

　　你质疑了吗?举一个你的质疑我看看?哈
' ]& b2 e7 @% s1 T; M: ]7 R　　
9 b( o) `* g. H3 N

[size=-1] * z* `+ |' Z% x( {: \作者：周天猴姐　回复日期：2007-1-2　17:07:08

　　人是创造世间万物的精灵!！！精钻有术的中医就能仅靠望闻问切诊治疾病。望闻问切—是中医根据疾病在每个个体及每一次服药前后，当时体内的千变万化而随时调理处方用药的手段（它类似于西医包罗万象的一些辅助法--听诊器、温度计、检验、B超、CT等的功能）！望闻问切—是中国人历经数千年才精炼出来的智慧结晶！！是一门价廉物美实践性非常强的医术高科技!！！这数千年造就出的中医—无愧于民间万代尊称的神医！！！比如仅感冒一病，中医通过望闻问切就有五种分类且用药不同。而千万种中草药及其成药的制作步骤又往往是精细而繁杂，常常会差之毫厘失之千里影响疗效。看看：我们的中医学是一门多么浩渺精致深厚的科学啊!!!仅恁这一点，它就是国粹！它就是国宝！！它无愧于称为国医！！！
% r4 B" T/ ?' q

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:09:09

　　贾正晶　回复日期：2007-1-2　16:54:32　
6 E% S# T# W0 U- e　　　　我恰巧看到过一个电视节目，正是挺中医和质疑中医的辩论，其主要的矛盾在于所谓的中医学的“科学循证”。其中有个细节说了到医药说明书。这也是我觉得非常痛心和遗憾的地方。
+ X+ q; s6 s6 s9 s: m: [& {' I5 }　　　　西药的说明书，往往特别详细的列出了该药的一切成分、功效、药理、可能发生的副作用等。对患者来说是一种有益的指导，同时也为医药行业回避了不必要的法律责任。而中药的说明书，往往印刷粗糙，药物成分不明甚至有些隐瞒。
! a2 v+ ~7 ]8 d# g　　　　我们都知道“是药三分毒。”，再好的药，吃多吃错了一样会死人。而因为告知不清导致的医疗伤害的发生，最后又被用于对整个中医文化的质疑，对传承了几千年的文化来说是非常不公平和令人遗憾的。
　　　　有个问题我不太清楚，对于某些受国家保护的药，对其配方的保密是不是也属于保护知识产权的范畴？说明书的简要是不是某些企业自保的的手段？您认为有没有规范药物说明书的必要。
* M3 d4 \& n# G+ o1 n: i　　---------------------------------------------------------
　　中药手册上,每味药都有详尽说明! 但中药中君臣佐使的配伍,很难有确定的副作用说明! 西药虽有,但也不是非常准确的,最多是肝肾功能不全者慎用之类的.中药药方,历尽千年,很多中医都高寿,说明中药的副作用很小,小到你感觉不道! 而西药的副作用,往往是突发而显见的.
7 L0 x6 a" S) e! g! [

[size=-1] 作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　17:10:51

　　作者：sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　17:03:02　
　　　　作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:43:28　
　　　　　　作者：sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　16:40:29　
　　　　　　　　作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:30:48　
2 U5 f0 f6 L+ o* n! U　　　　　　　　　　对于那些质疑中医的人理都不用理他们,如果是讨论如何更好的发展中医,那才是现在唯一应该讨论的事情.
　　　　　　　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
) f) i  K+ E: z8 i) D: K  Z　　　　　　　　传承了几前年的“国粹”中医是不怕质疑的。
0 c! ^- g: N, b3 q　　　　　　　　质疑清楚了，才能更有利于中医的发展，你说是不是？
( @/ \9 Y) _0 Q$ ~+ o5 ?) ^: N; k　　　　　　```````````````````````````````````````````````````````````
　　　　　　那你先去质疑一下西医,看看有没有人理你.
　　　　
　　　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　有人理啊！
0 Q! f  Q% [7 L4 _& Q: b! O) o　　　　现代医学就是在不断地质疑声中一步一个脚印走过来的！
' i# |" H: X8 X& X6 i( G* k　　------------------------------------------------
+ J0 A# Z% A  q1 [3 h% d( M　　你质疑了吗?把你对西医的质疑拿出来我看看.!!哈
1 ^" N+ W# M" ~. O. v; b　　　　
0 P0 F; [7 m; Y" f6 |, @( ]　　
$ C) E6 K/ F8 X+ B' ^& w0 @

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:11:20

　　燧人　回复日期：2007-1-2　17:05:37　
　　　　野牧003,我没问你。
　　
　　你只能说偶说的哪不对.

[size=-1] 作者：刘方教授　回复日期：2007-1-2　17:11:58

　　作者：亚玛逊河上的渔夫　回复日期：2007-1-2　17:04:50　
: {* k) X& M) W* F4 c　　　　现在不是讨论中医如何发展的问题，而是存废的问题。两位应该通过天涯这次访谈的机会，用自己掌握的理论知识，不能全部至少也部分排除人们对中医的质疑。
/ m- @' @+ b3 K  n　　　　
1 `3 @" ?" O; Z5 ^* T& v　　　　而二位一直对中医理论的科学性避而不谈，左右而言他，令人非常失望。
　　　　
　　　　看来中医的命运也将同其他的“国粹”的命运一样...
　　
　　
4 J$ w0 l& V0 q　　关于中医是否科学的问题，这是个大问题。我在这里只能长话短说的列出纲纲，以备网友们在这里讨论。
　　第一、科学的定义是什么？
　　第二、科学的划界标准是什么？
　　第三、中医与科学典型特征的关联如何？
5 |$ {  S# v0 L+ t* D( |　　第四、科学实在论与科学理论术语的真伪之关系
2 o. {! e( j2 `' [7 A" K% n　　第五、中国古代科学方法与中医思维学
　　
" n$ E0 u" Z; e9 \( x" Q　　简言之，建议从“科学哲学”入手学习。
2 F  x6 p. n0 X; W4 _1 f

[size=-1] 作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　17:12:18

　　经典中医研究所临床基地
  M' S# ~  D4 H" m( K6 I8 _" y　　
2 d5 {& a6 B! X. Z5 y- \& d( p

[size=-1] / X6 b4 @0 ?2 i) @4 P作者：燧人　回复日期：2007-1-2　17:12:58

　　都说内容决定形式,但形式也决定着内容。眼下是中医从形式上全面向西医靠拢,比较传统的就剩下照方抓药这条了,就这还有人要再改成颗粒冲剂,对此奸商们正偷着乐呢。
　　中医看家的是～望闻问切。在那些红火的中医院,病患们挂号候诊楼上楼下一通折腾,望上去张张脸面不是油饼就是火烧。加之医院那个环境,大夫算长个狗鼻子,天天闻那些来苏水、巴氏液、酒精棉,功力也要大打折扣。医患双方乌眼鸡似的对面坐着都在算计钱包,无不不心浮气躁,号脉可全仗着调息。“切”对病人是奢望,对大夫是表演。于是就剩个问了,但据我的观察,在有限的时间里,还是咱们问得多,问得详细,大夫几乎各个惜语如金。
　　中医想要咸鱼翻身,就得跟相声那样被逼入绝境,转入半地下,全面恢复传统。恢复拜师学艺,言传身教;恢复摇铃悬壶,走街穿巷,登堂入室;恢复坐堂……总之得旧瓶装旧酒,恢复中医药这类国粹的生存土壤。凡属国粹要想活下去,无一例外非得照此办理不可。
; k9 d0 \: U0 i' ]; K　　中医阴阳五行八卦两千多年都过来了,只要能瞧好病,就由他懵懵懂懂地去吧。出了假把式,铐子板带先侍候媒体,没了帮着吆喝的,祸害就小多了。你能管用,那些需要总结提高的,自有能人和闲得生急的帮着做,那绝不是中医的长项。国人不行,还有老外呢,只要咱真管用。
7 K  U" s, Y+ Y/ @. g& G( T

[size=-1] 7 ]/ ?/ [, f) C3 q: B4 c作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　17:13:23

　　作者：燧人　回复日期：2007-1-2　17:02:46　
1 w, G% D* v0 X, d3 r0 m　　　　刘力红先生,五十年代北京的几位名中医我请他们看过病,我差不多是喝中药长大的。这拨老先生去世后,狭义的中医就没了。今天就剩能开中药方的中国医生了。
/ e3 Y) h+ r1 a3 e) F　　　　你们今天的表现完全证明了这点。靠你们复兴中医药,门都没有。
: L0 N/ z( |* q) |" l8 h' o　　　　刘力红先生我说得对吗?
8 |. G) s2 Z6 \2 [　　　　您不正面回答,默认也行。
　　－－－－－－－－－
0 I! x8 l: G5 A; n8 D9 @1 R　　我觉得你话语太偏激了！中医药的复兴，不能仅仅靠几个人就能实现，也不仅仅需要中医师，更重要的是我们国人的理念——要相信中医。想一想，经历了这么多年，中医还能屹然矗立在世界文化中，说明了什么呢。不知道你有没有想过这方面问题呢！
　　　世界变化太快了，传统文化的保留是十分的重要。
8 O2 n' w* X2 l2 `2 J2 [# ^　　　说的太多了，喝口水先．．　
　　　

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:13:37

　　黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　17:10:51　
& A% T. W8 p# K2 a( k% K& w; C　　　　作者：sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　17:03:02　
7 j) i1 J3 J! N) F/ ]; J0 ?" \4 b　　　　　　作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:43:28　
　　　　　　　　作者：sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　16:40:29　
　　　　　　　　　　作者：黑白舞蹈　回复日期：2007-1-2　16:30:48　
　　　　　　　　　　　　对于那些质疑中医的人理都不用理他们,如果是讨论如何更好的发展中医,那才是现在唯一应该讨论的事情.
　　　　　　　　　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　传承了几前年的“国粹”中医是不怕质疑的。
　　　　　　　　　　质疑清楚了，才能更有利于中医的发展，你说是不是？
　　　　　　　　```````````````````````````````````````````````````````````
　　　　　　　　那你先去质疑一下西医,看看有没有人理你.
　　　　　　
( C5 S- V! P1 u2 q) Y' X% e　　　　　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
, [$ ?; `( I; d3 a; P2 h+ @5 B　　　　　　有人理啊！
  K$ `& i# f2 G% v1 \; L　　　　　　现代医学就是在不断地质疑声中一步一个脚印走过来的！
　　　　------------------------------------------------
　　　　你质疑了吗?把你对西医的质疑拿出来我看看.!!哈
　　失代尝期肝硬化西医咋治? 面瘫西医咋治?
, A& `* C6 U5 w  D3 l$ k: X

[size=-1] * ^! I$ x' N1 B& r作者：justno1　回复日期：2007-1-2　17:17:07

　　请教中医和藏医，蒙医的共同和不同点，再请教中医的现在和过去相比有什么发展和完善
+ p& D7 v6 m. V; o0 H' j

[size=-1] 作者：周天猴姐　回复日期：2007-1-2　17:17:12

　　蝉耶:谢谢老朋友啊)
3 M$ U! G, }# u; {* N

[size=-1] 7 X5 e8 b; r4 R作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　17:17:15

　　作者：江上舟摇　回复日期：2007-1-2　16:49:16　
　　　　刘博士：
　　　　 您好！
7 t& ~; u2 h8 e! y8 b　　　　 我对中医一直是怀有感情的，虽然学习的是西方知识体系下的药物学知识，但是因为本人的经历：从小脾胃不合，一直到了高中吃了两年的中药，真真正正的把身体给调养好了，受益不尽，所以对中医药是怀有深切的感情和信任的。
　　　　 前些年看了您的《思考中医》，反倒有点糊涂，感觉上真的很难理解中医治疗疾病的思维方式和具体方法。
　　　　 也碰到过学中医的同仁，觉得中医最大的困惑就是：治好了疑难病却难以科学地说明原因；另外，很多中医治疗疾病的例子都是个例，觉得这才是真正难以让人信服的原因。这些个例到底是机缘巧合的自愈性病例？还是真的靠中医理论治疗好的？如何认识或者说解释这些例子？我觉得自己是很难明了这些问题的了。
　　
　　
　　————谢谢江上先生的提问。我想这个问题就看你怎么去看，因为中医治好病是用中医的这套理论，用中医的这套理论是可以说清楚的啊。而中医治好病一时还难以用现代的科学来说明，这正是现代科学需要用功的地方。因为有这样一个事实，它解释不了。如果中医的这个治病过程现代科学都能理解并做出解释，我想，这会是科学的又一次飞跃。这个问题，是不是应该这样来看。我解决了问题，你说明不了，反而是我的错。这是不是有一些霸道？中医是古人留给我们的一份很好的素材，这份素材对于科学应该是相当难得的，应该珍惜她。中医的个案，正突显了中医是一门强调个性的医学，实际上现代科学也在朝这个方向努力。个案怎么能说是机缘巧合呢？个案只是说针对不同的个体作出针对性的处理，如果个体的因素相同，就采取相同的方法，如果个体的因素不同，就要采取相异的方法。这就是中医的辨证。
+ Y3 x# U# ?1 |+ {2 @5 p

[size=-1] 作者：张岗　回复日期：2007-1-2　17:17:16

　　两位刘先生，你们到底是搞医学的还是搞社会学的？为什么没有回答一个医学问题而只是空泛的谈社会现象？那么多网友提出的那么具体的关于中医的问题为什么不回答只是谈虚的？忽悠吧？

[size=-1] 作者：雨后青山　回复日期：2007-1-2　17:17:58

　　广西中医学院
　　
9 @# l2 s0 I* G1 w5 P& w. N4 O/ a

[size=-1] 作者：古非2004　回复日期：2007-1-2　17:18:03

　　这是一个中国传统文化和中医“象思维”的问题。如果举更通俗的例子，那就是核桃。核桃象形大脑，对大脑的记忆力和大脑血液循环，都有相当的效果。从中医来说，补精、补髓就是补脑，因为“脑为髓海”。同理，大豆外形象肾，为种之类的，具有发芽、成长的功能，这就是肾主生殖和肾主先天的中医含义。
　　-------------------------------------------
　　以形补形的谬论/
　　和什么海狗鞭犀牛角壮阳的说法是一个路数.
　　
　　
　　这样的中医真的和跳大神的没两样/
. ^7 C! n1 s7 T' }$ x

[size=-1] 作者：sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　17:18:08

　　你质疑了吗?把你对西医的质疑拿出来我看看.!!哈
: b* i$ [, a8 g. R　　　　失代尝期肝硬化西医咋治? 面瘫西医咋治?
　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
" h1 o) N" U  s4 y: }　　现代医学会明白告诉你，目前还不能完全治愈！
1 Y1 v) B( X. o; g- ?6 D& |

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:18:13

　　燧人　回复日期：2007-1-2　17:02:46　
& H4 Q! i8 x; S/ T　　　　　刘力红先生,五十年代北京的几位名中医我请他们看过病,我差不多是喝中药长大的。这拨老先生去世后,狭义的中医就没了。今天就剩能开中药方的中国医生了。
' ^' i0 Z6 g, H; A% W( c7 }　　　　你们今天的表现完全证明了这点。靠你们复兴中医药,门都没有。
　　　　刘力红先生我说得对吗?
* r1 R0 B0 o- c* y　　　　您不正面回答,默认也行。
　　-----------------------------------
　　偶这里有父子传承的皮肤科中医,还是同样棒!
7 C$ m1 ^8 \# u* s

[size=-1] 4 U  p7 A3 O8 @5 G" v作者：燧人　回复日期：2007-1-2　17:18:15

　　作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:11:20　
　　　　燧人　回复日期：2007-1-2　17:05:37　
+ }& Z8 |7 _# W( C6 O4 X: i　　　　　　野牧003,我没问你。
4 [1 E* f8 F4 ~; ?9 b! H* N　　　　
( f) I7 R. Q5 I　　　　你只能说偶说的哪不对.
# `% y  n1 a2 z　　～～～～～～～～～～～～～～
% n* Q. K' J* }0 s　　所以跳大神喝香灰就治病啦。
6 A% b6 P& ]9 B1 L" s  j

[size=-1] , s0 N+ x1 o( K4 m5 A, r作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:20:33

　　sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　17:18:08　
　　　　你质疑了吗?把你对西医的质疑拿出来我看看.!!哈
: g/ T5 ^- ?/ x+ N% q4 g　　　　　　失代尝期肝硬化西医咋治? 面瘫西医咋治?
/ r/ m0 z' }4 f8 L7 B7 X　　　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
& K! `4 V. I8 F3 q! D: ]　　　　现代医学会明白告诉你，目前还不能完全治愈！
　　前者WHO说中草药疗效最好! 你的消息晚了,有报道说器官纤维化逆转的东西已做出来了!
- F' R, {9 ~/ Q6 ?　　
　　后者,针灸可治

[size=-1] 7 P" M/ e0 C" D8 J. V+ }作者：刘方教授　回复日期：2007-1-2　17:21:28

　　作者：张岗　回复日期：2007-1-2　17:17:16　
　　　　两位刘先生，你们到底是搞医学的还是搞社会学的？为什么没有回答一个医学问题而只是空泛的谈社会现象？那么多网友提出的那么具体的关于中医的问题为什么不回答只是谈虚的？忽悠吧？
　　
% e% o3 U8 f0 |5 a' ~! A9 S1 r　　中医和西医学一样，都是社会医学的一个成员。从事医学的人是不能离开社会学的。

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:22:00

　　燧人　回复日期：2007-1-2　17:18:15　
　　　　作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:11:20　
( U1 k: @# }4 ^6 k+ p; i' b6 E　　　　　　燧人　回复日期：2007-1-2　17:05:37　
　　　　　　　　野牧003,我没问你。
　　　　　　
　　　　　　你只能说偶说的哪不对.
　　　　～～～～～～～～～～～～～～
　　　　所以跳大神喝香灰就治病啦。
0 E' @- U2 z8 D9 {: f　　中医并无这两项内容,这是无中生有.
, d7 L& \. \' }2 r! N

[size=-1] 作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　17:23:24

　　作者：张岗　回复日期：2007-1-2　17:17:16　
- B6 h. \/ Z2 D4 I- v　　　　两位刘先生，你们到底是搞医学的还是搞社会学的？为什么没有回答一个医学问题而只是空泛的谈社会现象？那么多网友提出的那么具体的关于中医的问题为什么不回答只是谈虚的？忽悠吧
　　========================================
5 |4 f9 f3 D4 X; x　今天提访问主题是《思考中医》而不是《寻医问药》。
* m9 j; v" F% ~9 q　　您多理解！
　　

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:23:37

　　古非2004　回复日期：2007-1-2　17:18:03　
　　　　这是一个中国传统文化和中医“象思维”的问题。如果举更通俗的例子，那就是核桃。核桃象形大脑，对大脑的记忆力和大脑血液循环，都有相当的效果。从中医来说，补精、补髓就是补脑，因为“脑为髓海”。同理，大豆外形象肾，为种之类的，具有发芽、成长的功能，这就是肾主生殖和肾主先天的中医含义。
! @7 b2 l# x: ~  N　　　　-------------------------------------------
6 i0 O, A3 Y# q; ~; k! \　　　　以形补形的谬论/
　　　　和什么海狗鞭犀牛角壮阳的说法是一个路数.
　　　　
　　　　
　　　　这样的中医真的和跳大神的没两样/
　　
　　还有物物相克相生呢!

[size=-1] 作者：刘方教授　回复日期：2007-1-2　17:23:54

　　作者：古非2004　回复日期：2007-1-2　17:18:03　
$ j2 c9 h; `6 |) a9 B2 L　　　　这是一个中国传统文化和中医“象思维”的问题。如果举更通俗的例子，那就是核桃。核桃象形大脑，对大脑的记忆力和大脑血液循环，都有相当的效果。从中医来说，补精、补髓就是补脑，因为“脑为髓海”。同理，大豆外形象肾，为种之类的，具有发芽、成长的功能，这就是肾主生殖和肾主先天的中医含义。
　　　　-------------------------------------------
# h$ P  s* |: p+ {' j+ [0 ]  S/ Q　　　　以形补形的谬论/
5 L2 J8 b: g; ^/ q! Z　　　　和什么海狗鞭犀牛角壮阳的说法是一个路数.
　　　　
5 a% {3 {7 B7 w　　　　
　　　　这样的中医真的和跳大神的没两样/
; G% O+ w8 \* j6 h* d* o　　
　　
0 D1 F! b4 c( R% g　　 >“以形补形”这么一种思维方式的错误何在？从理论到实践。可否也拿出理由和证据来看看？

[size=-1] 作者：周天猴姐　回复日期：2007-1-2　17:25:33

　　卫生部应分平行的两大类系统—中医和西医各自管理。负责中医的主要官员必须是热爱中医精通中医药理论和富有实践经验且有管理能力的人担任(不突名师而是明师)。长期以来“中西医结合”这几个字简直是误导了人民大众啊！首先给人映象“中”“西”都不行，各打50大板且必须要结合（国外“西”和谁结合呀？）。于是一些对中医的无知者和半瓶醋加上别有用心仇视中华优良传统文化的人渣推波助澜，借“结合”妄图吞并消亡中医。由于上述原因，所以历来中医劫难多哇！也知所以中医药院校缩手缩脚，也知所以中医考试也要加点“西”，也知所以……国医将逐渐消亡也。所以说：上层直接管理者还必须是懂行的大无畏者！！！中西医结合不是将男女结合成不伦不类的阴阳人!更不是让中西医相互兼并为小甚至吞并吃掉。所以今后不宜再提“中西医结合”，而应大力宣讲“中西医互补”。中西医互补—是指各具特色的中西医在诊治疾病中相辅相成取长补短精诚团结共同对敌—战胜疾病！！！即或牡丹是花中之王，梅花荷花等等并不逊色！何况一花独放不是春，万紫千红才是春！中国的中医，藏医，蒙医等，一个都不能少！！！

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:26:17

　　大家可看看热销书"刘太医谈养生",其中内容何止养生!
. p9 I( o, L3 }4 g" l, ?6 W( q2 U/ X　　
　　样样比对西医说法!
% X. \& [5 [' ]5 \

[size=-1] 作者：杞梦欣逸　回复日期：2007-1-2　17:29:19

　　　　曾经接触过一个全身出现皮疹的女病人，来我院之前在西医院里用了激素治疗未见明显好转，纳闷的是病人怀孕了，还如此轻率的用了激素；
& f5 G; u3 @7 V6 G1 z　　　　接诊过病人后，在“消风散”中加减，给与４剂中药，患者于第三天皮疹消退一半，再予原方加减，第三天皮疹基本消退。
$ W, z' |" k. {  G6 F8 [( T( E3 \　　　　中医治疗急诊未见得很差，辨证准确的话，治疗明显比西医还好。
0 l. I# T& Q7 Q) U1 z6 ?2 p& G) }　　

[size=-1] 4 B1 ?0 a% N3 |作者：卡ronal　回复日期：2007-1-2　17:29:24

　　　　 这是一个有关中医五色理论的问题。众所周知的物理常识，颜色就是能量的一种表现形式。用穿不同的衣服，墙壁上刷不同的颜色，也就是用外界的自然的能量来调动和调理体内的能量平衡。这就是中医的天人合一思维。
　　--------------------------
. n* w9 P, V3 u, b6 _8 J　　天啊，跳大神了。。。
; ]4 ?7 L" k- ~: a6 m

[size=-1] 作者：古非2004　回复日期：2007-1-2　17:29:31

　　围城里有一段描写得好.
0 n5 ^8 r2 h, U2 S5 N　　------------------------------------------------------
　　方豚翁为了三媳妇的病，对家庭医药大起研究的兴趣。他在上海，门上冷落，不比从前居乡的时候。同乡一位庸医是他邻居，仰慕他的名望，钉人有暇，来陪他闲谈。这位庸医在本真的是“三世行医，一方尽知”，总算那一方人抵抗力强，没给他祖父父亲医绝了种，把四方剩了三方。方豚翁正如一切老辈读书人，自信“不为良相，便为良医”，懂得医药。那庸医以为他广通声气，希望他介绍生意，免不了灌他几回迷汤。这迷汤好比酒，被灌者的量各各不同；豚翁的迷汤量素来不大，给他灌得酒醉的忘其所以。恰好三媳妇可以供给他做试验品，他便开了不少方子。三奶奶觉得公公和邻居医生的药吃了无效，和丈夫吵，要去请教西医。豚翁知道了这事，心里先不高兴，听说西医断定媳妇不是病，这不高兴险的要发作起来。可是西医说她有孕，是个喜讯，自己不好生气，只得隐忍，另想方法来挽回自己医道的体面，洗涤中国医学的耻辱。方老太太带鸿渐进他卧室，他书桌上正摊着《镜花缘》里的奇方摘录在《验方新编》的空白上。豚翁看见儿子，便道：“你来了，我正要叫你来，跟你说话。你有个把月没来了，家里也该常来走走。我做父亲的太放纵你们了，你们全不知道规矩礼节——”翻着《验方新编》对方老太太道：“娘，三媳妇既然有喜，我想这张方子她用得着。每天两次，每次豆腐皮一张，不要切碎，酱油麻油冲汤吞服。这东西味道不苦。可以下饭，最好没有，二媳妇也不妨照办。这方子很有道理：豆腐皮是滑的，麻油也是滑的，在胎里的孩子胞衣滑了，容易下地，将来不致难产，你把这方子给她们看看。不要去，听我跟鸿渐讲话
3 b* r9 }5 F9 _8 O5 b4 ]) M

[size=-1] / ?$ u0 ~  x9 o$ A2 `7 V作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　17:29:54

　　作者：亚玛逊河上的渔夫　回复日期：2007-1-2　16:47:26　
; F' A- Z5 v- K9 b$ u　　　　　　做为一名关心祖国医学的人，对一本医学专著中出现这样的文字感到非常不解：
+ Z* ~* P2 s6 H1 Y7 A" v- a　　　　
! Z0 p; t$ I2 u4 Y0 \　　　　一个土气很弱的病人，用了补土的药，用了四君子汤，用了理中药可是老不好，什么原因呢？原来这个病人老穿一身青色的衣服，你在这里补土，衣服在那里伐土，这怎么回好呢？
4 w9 v* ?$ ^2 J* L9 i. t9 z/ S　　　　　　　　他治疗过一例重症肝硬化腹水的患者，病人卧床不起。曾医生除了用药，还将病人家北墙用煤水刷成黑色。黑色聚北方，北方属水、属肾，所以病人很快就痊愈了。
% I9 }. i9 X+ n# u　　　　　　　　大豆的外观像一个缩小了的肾，因此豆类对肾、和肾主管骨、脑有作用。
. b& D+ e% v% F( w! `- K　　　　
　　　　再次希望得到两位老师的回答。我想这不应该算做攻击吧？
$ {1 n8 r, o4 ]( _2 Y　　　　希望不要再回避了~
  ^8 `8 h8 E, _; o. E8 ~* P/ d2 L# \　　
　　
4 z2 @4 l7 H$ T% B0 h$ X  b' a# i　　————谢谢这位先生的提问。"五方"、“五色”、“五气”、“五味”......这是中医的基本理论，《内经》里面也强调“必先五胜”，“五色”对于人体的影响于“五气”“五味”是一个道理，明白了这一点，也就不会对于“五色”有如此疑问。当然，“五色”的问题，没有象“五气”，“五味”一样受人关注，但是影响是肯定的，这正是我们需要研究的地方，看一看《内经》吧。

[size=-1] % ?  l! t$ [  m+ l' T作者：贾正晶　回复日期：2007-1-2　17:31:19

　　时间不早了，的确有很多网友的问题嘉宾还没能回复。我想机会还有，我们欢迎两位刘老师有空的时候不妨来此地与网友多交流。
# |$ l9 `+ |. P　　
　　中国人向来喜欢讲究个“文化”，相对于酒文化、食文化、性文化，中医文化显然是更有文化内涵的，也是更值得研究和讨论的。
0 ^5 h/ T( `: ~" \, K: D$ B; D　　作为一个中国人，我想我们每个人都有传承传统文化义务。
　　
; h$ H7 t0 h" u0 u' r　　感谢两位老师利用休息时间来与我们交流。钦佩两位的专业精神和信念，祝福两位在中医研究和中医教育方面取得更大的成绩。
. B: M0 S# @% X7 c  A3 I" j　　也祝各位网友新年愉快，身体健康！

[size=-1] & q1 }9 K  Q, ^4 C- C: M& O6 W% g. E作者：燧人　回复日期：2007-1-2　17:31:21

　　刘力红先生,再怎么着也轮不上“野牧003”给您帮腔呀……

[size=-1] 作者：燧人　回复日期：2007-1-2　17:34:12

　　二刘闪啦?

[size=-1]   ?  E8 `9 H- [$ \* ^作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:35:47

　　燧人　回复日期：2007-1-2　17:31:21　
　　　　刘力红先生,再怎么着也轮不上“野牧003”给您帮腔呀……
. \5 @; U& D# S　　
+ M; K' H6 O) s) e9 C　　你把偶跟刘教授扯到一起干吗? 偶说偶的! 你别乱捅!
$ B$ V7 y/ P# y$ ~* V: ~

[size=-1] 0 L2 w0 Q- T9 X作者：黑木崖老大　回复日期：2007-1-2　17:36:51

　　作者：卡ronal　回复日期：2007-1-2　17:29:24　
4 l: B6 m) T- U" Y% y9 S5 W　　　　　　 这是一个有关中医五色理论的问题。众所周知的物理常识，颜色就是能量的一种表现形式。用穿不同的衣服，墙壁上刷不同的颜色，也就是用外界的自然的能量来调动和调理体内的能量平衡。这就是中医的天人合一思维。
2 x, _( `& N# x0 p& }3 C　　　　--------------------------
% K( G4 w# A5 i7 |% R4 F　　　　天啊，跳大神了。。。
　　
　　
* m1 [4 v2 J2 z4 {) O$ k- z5 i　　有一部分人疯掉是很正常的.太肝气郁结了。小心得癌证.
; B" \' t8 \: T5 d! F. s

[size=-1] & M: v/ c! l8 c, U1 ~. G: E5 ]作者：中年悍妇　回复日期：2007-1-2　17:38:05

　　靠，中医要是作为一种文化，而非一种科学来研究，还研究个屁用。
4 ]$ I9 P) Y7 [! ~& i$ }

[size=-1] ! \# h3 e- Q4 o3 s9 O  i$ R作者：刘方教授　回复日期：2007-1-2　17:38:24

　　谢谢各位。

[size=-1] 作者：巴蜀才俊　回复日期：2007-1-2　17:38:36

　　一个土气很弱的病人，用了补土的药，用了四君子汤，用了理中药可是老不好，什么原因呢？原来这个病人老穿一身青色的衣服，你在这里补土，衣服在那里伐土，这怎么回好呢？
　　　　　　　　他治疗过一例重症肝硬化腹水的患者，病人卧床不起。曾医生除了用药，还将病人家北墙用煤水刷成黑色。黑色聚北方，北方属水、属肾，所以病人很快就痊愈了。
　　　　　　　　大豆的外观像一个缩小了的肾，因此豆类对肾、和肾主管骨、脑有作用。
　　　　------------希望能得到教授的回答!
　　

[size=-1] / U1 ?& `7 r3 ~0 D! s9 j作者：赵安　回复日期：2007-1-2　17:39:12

　　其实 人家也不易嘛 总要吃饭 很同情学中医的人。但我绝对痛恨中医。
: T$ f; a- k+ g: Y8 U6 U  W; @

[size=-1] 作者：周天猴姐　回复日期：2007-1-2　17:39:53

　　谢两位老师啊!祝天天快乐健健康康渡百年!

[size=-1] # x' ~( R2 K1 c& {作者：古非2004　回复日期：2007-1-2　17:40:04

　　中药里面当然有很好很有疗效的东西,
* R- Q- s( }) a% ~1 A1 v, Z6 B; j8 E! y4 W　　但那和世界其他地区的传统医学一样,
: P$ P& W/ K7 a, I5 _! W! n! k( a　　是民间几千年来经验和试错的结果.
# K  Q2 o& G: }# A( E　　和上面那些故作玄虚的,神秘主义的"中医理论"不相干.
　　那些理论说白了就是传统实用医学外面罩的巫术外皮.
　　
　　现在中医好好去研究传统验方和中草药的实际有效成分才是正经.
　　用科学手段提高中药的安全性和有效性.
* R5 J3 U, m( C3 e& K　　不要再在阴阳五行上浪费时间了.
1 F9 q8 ?/ |& g　　
　　
: j+ O4 I0 @' ^4 T) I7 [. ^

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:40:07

　　古非2004　回复日期：2007-1-2　17:29:31　
8 c3 s* A. p+ P　　　　围城里有一段描写得好.
　　
( k0 }+ e; b5 m: s/ Y6 Y1 T+ o　　偶看围城开头就在女人堆里转,立马就知作者在意淫!丢到一边不看了! "管锥篇"中,大肆挑古人的毛病,洋人的毛病............

[size=-1] ' Z" a' m5 }4 g作者：黑木崖老大　回复日期：2007-1-2　17:41:12

　　ps:特此回复卡ronal等人.　

[size=-1] # M8 G; M* Y# J$ ]* P9 E6 f作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:41:24

　　赵安　回复日期：2007-1-2　17:39:12　
　　　　其实 人家也不易嘛 总要吃饭 很同情学中医的人。但我绝对痛恨中医。
/ a4 V* }/ L4 f( f　　
, @  b6 M5 R( [$ ~# c) @" u% \　　-----------------------------------------
: m0 E  n* \  B" z4 g' I5 v& p　　看看................一副被先奸后杀的仇家面孔!
  ]! v+ D/ H' w- l& f9 ?

[size=-1] 作者：黑木崖老大　回复日期：2007-1-2　17:42:16

　　作者：古非2004　回复日期：2007-1-2　17:40:04　
　　　　中药里面当然有很好很有疗效的东西,
7 L2 W3 u/ F8 v7 p& [$ r* g' |- l4 x( r　　　　但那和世界其他地区的传统医学一样,
! ^& I9 A) \! b" s1 B　　　　是民间几千年来经验和试错的结果.
1 t8 z5 I3 L+ A" A4 D" e: L　　　　和上面那些故作玄虚的,神秘主义的"中医理论"不相干.
　　　　那些理论说白了就是传统实用医学外面罩的巫术外皮.
　　　　
　　　　现在中医好好去研究传统验方和中草药的实际有效成分才是正经.
　　　　用科学手段提高中药的安全性和有效性.
　　　　不要再在阴阳五行上浪费时间了
) Y) x$ J+ _' X　　
9 _1 g3 I6 _) u/ s" `/ Y: J　　
/ ?1 v( I- u1 O& R& x. {　　严重贬死!
　　阴阳五行是中医的核心.不研究它研究什么?

[size=-1] 8 r9 h+ H9 `- }% t, B作者：600052　回复日期：2007-1-2　17:43:21

　　作者：sanyuexiaoyu　回复日期：2007-1-2　17:18:08　
' n; g3 \1 [3 c8 w　　　　你质疑了吗?把你对西医的质疑拿出来我看看.!!哈
: L0 E3 N5 o5 {% T6 T( O. q- ?' w　　　　　　失代尝期肝硬化西医咋治? 面瘫西医咋治?
& F: Y& H8 ^, b+ `( I　　　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　现代医学会明白告诉你，目前还不能完全治愈！
　　
　　－－－－－－－－－－－－－
　　这里的完全治愈是什么概念？是治好了一部分人的还是没有一个治好了的？
9 ]" V3 E) N* _4 q# d3 V　　
　　西医的名气在于医院的招牌和等级。
　　
3 B7 D; r2 n- L& [/ j　　西医只有手术是强项，手艺的高低就看下手的次数和胆量！内科就看药价的高低和产地（洋货还是地产）。实话说，有现代的机器助诊，舟舟（天才指挥家）也能学会看病卖药。

[size=-1] 作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　17:43:39

　　　　谢谢这次专访。很多网友的问题来不及回答，一方面是时间有限，另一方面也是我的所学有限，非常抱歉！我想，所有的交流，都应该围绕着增进对中医的认识这样一个目的。中医不是现代科学，这个问题不需要讨论，所以，在用科学这个名义去探讨中医的时候，应该首先弄清这一点。但是，中医不是现代科学不等于它不是很好的医学，也不等于它不是未来的科学。衡量一门医学应该是它是否能够很好的解决健康的问题，我想在这个问题上，中医的作用已经历经了数千年的考验，是有目共睹的。中医的问题虽然也应该百花齐放，但是更加希望大家能够从这个高度去达成共识，去求同存异。这样，既利于这门医学的进步，同时，也有利于各自学问的进步。新年伊始，衷心祝愿各位网友心身康泰，合家幸福，学业进步！
# i7 ^& U# G. k2 w, w5 j" l

[size=-1] 7 R# }9 C! X3 t/ `6 G作者：巴蜀才俊　回复日期：2007-1-2　17:45:18

　　这是一个中国传统文化和中医“象思维”的问题。如果举更通俗的例子，那就是核桃。核桃象形大脑，对大脑的记忆力和大脑血液循环，都有相当的效果。从中医来说，补精、补髓就是补脑，因为“脑为髓海”。同理，大豆外形象肾，为种之类的，具有发芽、成长的功能，这就是肾主生殖和肾主先天的中医含义。
　　　　-------------------------------------------哈哈.这就是博士的回答?经典!哈哈,我终于对中医不抱任何希望.

[size=-1] * [. d. M  e8 ]4 O1 y* V( V0 k作者：燧人　回复日期：2007-1-2　17:47:21

　　他们闪了,说说你。
　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　国外做过病人分组对比,一组是无宗教行仰的,另一组是有较强宗教信仰的,服同样的药,有信仰的好得快些
　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
' b5 W, ^( f9 A. V# w' B　　把那个实验再讲仔细点。时间?地点?参加人士?什么病?什么药?什么教?快了多少?
　　说不出来,就是你编的。
) \, [6 D5 B& q6 f  x

[size=-1] 1 q( Z% r! @/ u! l作者：巴蜀才俊　回复日期：2007-1-2　17:48:12

　　他治疗过一例重症肝硬化腹水的患者，病人卧床不起。曾医生除了用药，还将病人家北墙用煤水刷成黑色。黑色聚北方，北方属水、属肾，所以病人很快就痊愈了。---------法+功?

[size=-1] 3 g- b: T6 L  a$ C0 n作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:48:50

　　
　　
　　作者：燧人　回复日期：2007-1-2　17:31:21　
　　　　刘力红先生,再怎么着也轮不上“野牧003”给您帮腔呀……
　　
4 K# x1 P5 O  ~3 f4 k# h　　
' u0 S1 J) t- k: {$ t　　有种上偶贴子扔转!

[size=-1] 作者：蝉耶　回复日期：2007-1-2　17:49:45

　　希望二位今后对中医现存的问题及解决的办法多作研究,祝新年好!
  D. F7 ]  ?4 A! |. |& F: E

[size=-1] 3 U! q9 ~) c, h( e6 o) P作者：黑木崖老大　回复日期：2007-1-2　17:49:58

　　作者：巴蜀才俊　回复日期：2007-1-2　17:45:18　
, t! i' `6 D* \2 A( |( j　　　　这是一个中国传统文化和中医“象思维”的问题。如果举更通俗的例子，那就是核桃。核桃象形大脑，对大脑的记忆力和大脑血液循环，都有相当的效果。从中医来说，补精、补髓就是补脑，因为“脑为髓海”。同理，大豆外形象肾，为种之类的，具有发芽、成长的功能，这就是肾主生殖和肾主先天的中医含义。
　　　　　　-------------------------------------------哈哈.这就是博士的回答?经典!哈哈,我终于对中医不抱任何希望.
& ^( n2 V1 `) j) P1 }" @　　
　　
　　这没什么.你可以去看西医.
4 N) e8 W7 l( T) a

[size=-1] 作者：pf027　回复日期：2007-1-2　17:50:05

　　这个方面的话题的 都讨论一下

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:50:31

　　：燧人　回复日期：2007-1-2　17:47:21　
　　　　他们闪了,说说你。
  V5 }$ x3 I6 q6 }6 @; h' C　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
" W9 j+ x* {6 \$ U　　　　国外做过病人分组对比,一组是无宗教行仰的,另一组是有较强宗教信仰的,服同样的药,有信仰的好得快些
8 Z0 A3 z& O  ~4 ~' I' p　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　把那个实验再讲仔细点。时间?地点?参加人士?什么病?什么药?什么教?快了多少?
　　　　说不出来,就是你编的。
　　------------------------------
* z( ]/ n  G0 C: [3 q% ~" ^　　参考上,外电的文章,发生在美国,偶没剪报的习惯!
1 f$ I7 X+ d3 u% v2 h: Z+ t

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　17:52:20

　　如是偶编的,偶说的一切都是假的! 但如果偶找到了那文,你就不要来这了? OK?

[size=-1] 作者：周天猴姐　回复日期：2007-1-2　17:53:24

　　中医土生土长于中华大地，与中国独有的其它优良传统文化血肉相连互为依存。中国优良传统文化蕴藏着很多超前意识，中医一直吸纳着这些养分。比如讲述人是小宇宙，手相足相等全息诊治法，与西医的一个细胞DNA皆能查知疾病。它们何其相似乃尔!又比如风（天文）水（地理）学，现代医学已涉及环境及污染致（地方）病等，而风水学早已讲大自然中瘴气、邪气、月圆缺等等对人体的影响了。又比如其中的养生文化就有性文化, 自然疗法(食疗)，健身气功，对末病的论著等等，它们就属于当今的预防医学啊！还有传统疗法中的子午流注给药法，医疗气功等等。中医和现代医学是殊途同归—---同是为人类健康服务的法宝! 只不过古人与今人用词不同而已。有智之人是绝不会对中医狂轰乱炸的。因此，中医药院校要大胆走自己的路不惧说三道四，要摒弃传统文化中的糟粕吸取其中大量的精华，对教学大胆地创新进行必要的改革（比如，经典的古文要适应当今的文化翻译成白话文），以利教授培养出让世界外人深深敬佩的富有我们中医药特色的优秀国医！也才能让我们的国医永立世界之林！

[size=-1] % h4 h" H$ K7 {0 e6 d# k" `作者：燧人　回复日期：2007-1-2　17:59:44

　　参考我看几十年,假东西多了。找出来也好,至少说明不是你编的。

[size=-1] 1 J( z# k0 X/ F" a作者：拉瓦那　回复日期：2007-1-2　18:03:43

　　
　　
. K2 b3 L) i0 E3 P0 Q6 |1 I+ }　　你好 刘先生！ 我是于宪华老师的弟子，现从事学生教学工作。师傅是于氏内功传人（俗称金刚力），本人出身中医世家，因祖父去世较早 又感上文革批斗（祖父是国民党统治时期军医学校毕业），中医技术未能传承下来。也许是老天故意安排，或是家庭熏陶较大，自幼对祖国传统文化很感兴趣。12岁打太极拳，18岁练习内功，大学时代又涉及瑜迦（当时考虑这个城市流行 赚钱容易，后发现跟内功是殊途同归），师范大学毕业后 一直从事教学工作。以自己实际行动影响学生，唤起他们对祖国传统文化的认同与尊重。
9 Z* x! v5 u1 z8 P6 E# ~1 [　　对于中医，（庸医太多，原料种植没灵气，导致药效不如以前）很多人都存在误区。当然这个与 社会大环境 人文思想 及个人文化底蕴有很大关系，然而关键是缺少实实在在的 中医继承者，这需要天分与努力，需要老一代师傅的帮带，更需要个人的恒心与决心……
6 V* M2 ~9 ]4 Z& w) o　　对于祖国传统文化，我很惭愧，继承都很艰难 就免谈发扬光大！假如主持人需要在做期节目的话 我愿意 前去支持！
- U0 B0 [  I$ a- e　　微斯人，吾与汝归！！
1 w  @5 l+ ]0 }0 q3 o+ S

[size=-1] * {: {' L$ t3 x6 _作者：红胜火　回复日期：2007-1-2　18:11:00

　　我觉得中医现在面临的问题不是怎么发展，而是存废的问题。两位要是能举出大量的事例来证明中医是有用的就好了。这次访谈真是有些让人失望。
3 M+ r  _) G5 M9 |& G& ^　　不过我还是相信中医的，研究中医，经典不能丢，要有毅力有耐心。但另一方面还要去证明经典，也就是说，阴阳五行这些理论我们在用，但这是怎么来的，我们一直不清楚，搞清楚这个也是以后工作的另一个重点，这样才能真正的把传统文化发扬光大
. A0 C& g& u3 ^

[size=-1] ; g- l! k/ |6 _5 D0 q4 ~- T( Q作者：周天猴姐　回复日期：2007-1-2　18:12:16

　　.中医是国医(犹如国旗国歌国号) 。优秀的中医师除精通专业技术知识和娴熟的实践经验外，还必须是医疗气功、保健气功的高手！因此，中医药院校的专业教师要严格选聘，除热爱献身中医药事业外，应该是富有中医药实践经验的中老年医师。其中医接班人的选录要像类似征兵一样有一定的条件—首先要热爱祖国优良传统文化献身中医，中文基础(尤其古文)比较扎实的人材（对家族或上辈中有中草医，且有培养前途的青少年应优先录用）。初中毕业学制七年，高中毕业学制五年，实习期均应为二年.。其中要安排到基层农村的名老中草医处见习，不要只堆积在城乡医院。中医药院校学生一入校就应立即教练保健气功，这不仅是为了培养高品质的国医，也是为提高全民族健康素质输送保健人材(更何况训练有素几年下来还能体会到气在自身经络的运行呢）！学生毕业时除必须牢固掌握望闻问切等实践技术外，还必须能掌握一定的医疗气功2—3种（如排石、止痛、跌打等），并能自练和传授中医的保健气功1—2种，如太极拳,五禽戏等。

[size=-1] ' t6 T& F1 a) E% W, m" X, f0 U作者：飞飞在2003　回复日期：2007-1-2　18:16:19

　　鄙视欺骗民众的伪科学者.
% s7 E5 P9 i" X: l- ]2 t4 Q) N: l

[size=-1] 作者：无法计算　回复日期：2007-1-2　18:31:13

　　受访者基本上没有说啥话
- w$ }5 t! [+ I( L% G! y

[size=-1] 作者：阿瑟大发嘎　回复日期：2007-1-2　18:33:31

　　刘先生的回答完全是避实就虚啊
9 R" L( I$ X4 P

[size=-1] 作者：新股盲123　回复日期：2007-1-2　18:40:10

　　现在中医一方便被立杆见影的西医边缘,另一是现在中医只是空架子,大量宝贵的中医遗产被认为流失,还有国人的目光短浅,没有人付出代价去研究继承,使之走到今天的困境,谁之过?????
　　而国外一直在窃取取代我们的祖先遗产,可悲

[size=-1] 作者：周天猴姐　回复日期：2007-1-2　18:41:17

　　 鄙视欺骗民众的伪科学者---"活着羞".死马男","方走屎"败类们!

[size=-1] 作者：燧人　回复日期：2007-1-2　18:42:58

　　专家如斯,中医不绝天理难容！
$ @4 P% ^9 G; f. E

[size=-1] 作者：乌里　回复日期：2007-1-2　18:50:59

　　对其中很多连中国文化基本常识都不具备就起劲儿地反对中医的人做解答，真是难为两位先生了
! E) \  ~9 p, j  J! q/ G0 F

[size=-1] : \; L4 X* l9 ~0 \作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　18:59:11

　　作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　17:43:39
& s9 g; y% h9 n: @. e7 T8 B　　中医不是现代科学不等于它不是很好的医学，也不等于它不是未来的科学。
　　=============================================================
　　中医不是地球人的科学，不等于它不是火星人的科学？
. y3 z* k" ?) G7 f" u　　中医骗子牛吹到这个份上了？
　　中医之危害社会，更在于其混淆了先进落后的起码常识，令我们的民族本来就低下的科学素养更加不堪。
3 g8 b% H1 F0 ]/ a. R; P　　
$ E1 J! v* W' {1 @　　愿中医早日灭亡，愿刘力红之流的中医骗子及其歪理邪说早日被冲进历史的马桶。
2 W, o. j4 s9 \6 _# @: C- S! Y$ Z% Q0 O- j

[size=-1] 作者：北方鹰　回复日期：2007-1-2　18:59:17

　　vvv

[size=-1] 0 g2 o- a- ~2 N, a& c! B: X* z1 l作者：秋燕饵　回复日期：2007-1-2　19:01:31

　　天啊,竟然从关天转到杂谈了.我等中医学子苦等啊!!!!!!!!
9 K9 e* l; Q$ k* w+ y( T; P: R　　
0 v# s! v3 r; X4 |　　
　　请教一下刘力红博士,中医医师不能在西医院和综合医院的临床科室注册是肯定的了.
　　　　
4 z) Q# c- ?0 J　　　　 很多中医学生,包括硕士,因此找不到工作.因为他们不能在医院注册,执业医师法又规定没有五年医院工作经验的中医学生不能自己开门诊.中医学生由此陷入了极大困境,工作都找不到,谈何发展中医?
7 m0 n- k6 o4 g( f6 w5 K　　　　
5 {- C/ l  `% U# V  {　　　　 那么中医师能在中医院卫生院注册吗?现在中医院的临床科室也细分为了:消化内科,感染科, 神经内科,神经外科, 普外科......,这些都是西医的概念,是临床科室啊!中医师能注册吗?虽说是中医院,据湖南中医药大学附院的管理人员ok513ok 说,因为有中医师在他们的内科注册"出了事.陪了12万,所以中医师在内科临床注册也不合法",看来中医师也不能在中医院的临床科室注册.
) r# V5 A+ v/ _2 x! n2 A　　　　
# Q$ L$ w6 C4 ~( m　　　　 那么,有什么科室不"临床"呢?针灸科吗?现在很多医院针灸科已划归了康复科, 我专门去丁香园康复医学版咨询了一下在国外工作的康复医学专家，他说：
　　　　 康复在国内被曲解了..很多人人为康复是疗养之类的屁话. 中医康复根本在混淆视听, 中医的治疗如针灸推拿根本不必要康复之名.
9 ?9 e, b0 j- V: m4 R* F7 b　　　　康复科收中医药大学的学生是管理者的问题！这就是为什么我一直建议要建立专业管理来设立准入制度, 1,给医院标准什么是合格的康复人才. 2,可以保护病人的利益, 保障专业的名称. （原话）
! S" _2 G: \4 a- f% Y; x# ?" Y　　　　
　　　　　看来中医师在康复科注册也是危险的．
6 j' Q( a" n% e3 q! d7 i$ {　　　　　　
　　　　　那么中医师在哪注册才合法呢？中医门诊吗？那是中医老专家的地盘，医院哪会请你在那安身！
& b, {5 L4 P% B* Z4 a0 U: @  h　　　　
; C2 I5 E/ Z6 I0 ]& N　　　　　请教一下大家,中医师究竟能在哪个科注册？现代中医究竟指什么？它的现代是指什么？如果它没有包括现代医学的内容，仍然是一百年前的那一套，那么何必开大学呢？招硕士博士呢？回民间开私塾，不更好？
: X9 G1 m) C/ H4 V9 w, S; F6 C7 @" i　　

[size=-1]   T% u0 z) @. e" G& b5 D6 L8 p8 o- n作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　19:02:12

　　中医可能是未来的科学！
　　
　　刘大师为众多荒谬的中医鬼话再添华彩的一笔！正告刘力红之流的中医骗子：科学离你们多远，真理离你们就有多远。不要再欺骗中国愚昧的百姓，不要再耽误那些误入歧途的学子。

[size=-1] + i0 y" u0 k& b8 T  ]1 y$ M# ]作者：秋燕饵　回复日期：2007-1-2　19:03:05

　　这是中医学子的呼声,你是在学术界有份量的人,能帮他们说一下话吗?你能看到由于政策原因给中医学子们带来的困惑吗?他们只想过正常人的生活,却不能.
! ^3 o& ^: [/ U& g9 g' E) q　　　　
9 b) F- k9 u* T  t2 I　　　　
2 @! @1 b" m& C  @) Y$ E' u/ i　　　　 今年在心爱的医学论坛丁香园(现在中国最专业的医学论坛)看到篇贴子,心中悲愤难忍.为中医硕士们的对话,贴子名为:
　　　　　　
; U' N( X7 p! `, v7 }& V　　　　　　 "中医专业的同行有找到工作的来报个到 . "http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=57&id=7780143&tpg=1&ppg=1&sty=1&age=0#7780143
' F% x% r0 S8 V1 S. ~, U, D　　　　　　 文中有如下内容:
- f' i8 G0 o/ P　　　　　　
! |4 Z0 d2 }/ y% h2 q　　　　　　 kaixinxiaozhu : 我是个中医小硕，这些日子，几乎跑遍了大江南北，得到最多的回答是：“对不起，中医的我们不要！”“中医执业证我们无法注册”；得到最难听的回答是眼睛一斜：“中-------医——啊？带中字头的我们不要”。我的心已是千疮百孔，求职的路漫漫，不知道有自己找到工作的吗？介绍一下经验。
" w) g- L+ Q( b( s: k# O! K　　　　　　
7 x! D1 v5 p5 r/ F; [6 b　　　　　　songdengfeng :
" q9 l$ Y0 m% S. S- T7 P　　　　　　
! q  I, E' |! J* [& j5 h　　　　　　 我没有找到，我是浙江中医药大学一小硕。难！！！
) N1 m* ?  B' \5 o7 c* U　　　　　　
9 u0 x7 I( v4 ?8 k; t2 d　　　　　　
　　　　　　 风露清愁 :
　　　　　　
" v6 Q3 H# M, E" _$ r5 \0 ?: l4 b　　　　　　 全国的中医学院真是太可恨了。。。。。
　　　　　　一脚踢死他们。。。。。。
　　　　　　坑死个人，中医证吧，没用
　　　　　　临床证吧，执业医师法又不让们考。
4 j4 O2 k) t4 ^  s0 @　　　　　　这就是往死里整我们吗？
  Y" x2 l7 M: F; \& S　　　　　　如果入开对我们的限制，让我们考临床医师。
　　　　　　我们的前景要好得不行。
, a  K2 R0 i5 I- E% U7 N　　　　　　西医，我们会，中医，我们还会。
# @7 D' g5 x" g0 o- k* e' I　　　　　　要比他们医学院毕业的强得多了。
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　kaixinxiaozhu :
　　　　　　
: y# S( s, \# B% E8 v　　　　　　 同意楼上的，关键是国家不让我们考西医执照，不是我们不会，纯粹是恶意打击我们，不给我们活路
6 N" g- V% b) [6 Z( I* |' D2 ^; B　　　　　　
　　　　　　cctv888 :
　　　　　　
7 I6 A8 R: G" f: w$ j　　　　　　 万恶的中医，我在综合医院外科，本科中医骨伤98年就毕业了。目前是非法行医8年了。我西医硕士毕业，还没有考资格证。连卫生局的小姑娘都恶狠狠的给我说过了我是非法行医。明年打死都要考个临床了。莫大的悲哀啊。今年考主治。考中西医结合。西医都没有资格阿。考中西医和西医政策上不许，考中医。我没有在中医呆过，医院不许考。只有09年考西医主治了。学中医的弟弟妹妹们，国家把我们往死里整啊。我们联名取消中医吧。还让我们吃饭不。
　　　　　　希望通行们支持阿。去年我在丁香园说取消中医。一些学中医学傻了的傻子还骂我是汉奸.井底之蛙。我看到了大笑了几声。学傻了
5 _$ S; O3 u0 G) A# a　　　　　　取消中医。万恶的中医。万恶的中医政策制定者们。让他们和中医一样不久自己都会因为政策的限制而自我灭亡吧。
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
+ X" E5 x  X5 ?6 [7 h　　　　　　baoxiangzhao :
　　　　　　
7 l3 U9 T$ n9 F: D' F: Y+ D　　　　　　 取消中医。万恶的中医。万恶的中医政策制定者们。让他们和中医一样不久自己都会因为政策的限制而自我灭亡吧。
) j( A: Z$ R. T　　　　　　
) _$ e7 S5 R$ y: k) d: X- O　　　　　　
3 m8 f# _( Z% o3 s9 _4 \3 @/ g　　　　　　......
7 a7 f4 C' n1 H5 I# j$ |, H　　　　　　cctv888 :
　　　　　　
+ _$ C* q) d1 _) B8 b% y( e9 E  e# b5 |　　　　　　
9 H+ X# M4 m: ^　　　　　　 要么让中医的考西医照，考不上是自己的事情，要么就让中医在西医里注册。
# p5 M: K8 \9 l% B3 c$ Z　　　　　　
　　　　　　xmz0001
* R! ?* F5 k% I" S　　　　　　:
/ c* V( `& P  u) {' H2 K  s8 I　　　　　　 我无语,我也是中医,顶一个!
. t1 Y+ _7 @5 }9 t4 ~5 V1 ~4 B7 L　　　　　　***中医政策制定者们!
7 d" ~$ Z( x+ S  w　　　　　　今日去应聘,归来泪满襟;
+ m* _  V3 }+ t/ x4 m: I. x. r　　　　　　
- ^$ y( N) _2 B/ ]4 i2 z　　　　　　 长长一张贴子,近百个人回复,近百个硕士竟无一个欣欣然找到工作的!
1 ]0 e- ]5 B# s: L; |" d　　

[size=-1] 作者：秋燕饵　回复日期：2007-1-2　19:04:19

　　更不幸地是在为这些中医小硕们伤心之余,我又看到了湖南中医药大学附院的这篇招聘启示,心中不由恚怒不已:
* X; C4 X) w! |5 y6 w- F　　　　　　
& z8 x3 M! q8 |6 ?　　　　　　 招聘启示如下:
' }( G; C! B8 ~3 q# i! \. @　　　　　　
　　　　　　 http://www.hnyyws.com/chuang/zyfy.html
　　　　　　
! ]! Q9 M8 N0 W: l& N　　　　　　 湖南中医药大学第一附属医院是一所大型现代化综合性中医医院。该院创建于1963年，经过历代中医附一人的不懈努力，医院事业不断发展，现已成为一所以医疗为中心，医、教、研三位一体，协调发展的湖南省首家三级甲等中医院和全国省级示范中医院，成为湖南省中医医、教、研中心和龙头单位。医院地处长沙市繁华的韶山中路东塘地域，占地110多亩，建筑面积14.8万平方米，在职职工934人，其中高级职称专业技术人员184人，享受政府特殊津贴专家5人，博士生导师18人，湖南省名中医11人。
　　　　　　
　　　　　　医院现开设24个临床科室和8个医技科室，实际开放病床620张，能满足各种层次各类患者就医需求。目前能开展各种普外科、脑外科、心胸外科、微创外科、骨伤科、妇产科、五官科等手术，其中微创腔镜手术、脊柱四肢关节损伤修复、心脏介入治疗、绿激光PVP手术治疗前列腺增生症、微创穿刺粉碎治疗脑出血、白内障超声乳化联合人工晶体植入、准分子激光治疗近视等技术居省内先进水平。
* j' d( {! X7 k- ^; ^9 \3 T　　　　　　
　　　　　　医院获得“全省卫生系统行风建设先进单位”、“全国百姓放心医院”、“诚信经营单位”、“消费者信得过单位”、“省级文明医院”等荣誉称号。同时，医院还是省市基本医保、生育医保定点医院，湖南省工伤医疗保险两家定点医院之一，长沙市失业人员医疗保险定点医院。
　　　　　　
　　　　　　因业务拓展需要，现向全国公开诚聘以下专业的业务骨干： 神经外科、神经内科介入方向、心脏外科、心血管专业从事介入方向者、血液病专业、肾病专业、内分泌专业、泌尿专业、妇科专业、影像专业、口腔专业、眼科等人才。
　　　　　　
& o3 i2 ~% _9 ]7 k* p　　　　　　要求：西医硕士研究生以上学历、主任医师或医学博士、副主任医师，年龄在45岁以下，在综合性三甲医院从事本专业10年以上，具有丰富的临床经验，学术造诣较高，有组织、指导、开展本专业全面业务工作的能力，具有良好的团队协作精神和敬业、创业精神的学科带头人。
　　　　　　
　　　　　　待遇：上述人才一经聘用，待遇从优，特别优秀者可给予下列待遇
　　　　　　
　　　　　　（1）赠送100平方米左右的住房一套或给予相应的住房补贴。
　　　　　　（2）夫妻同调。
5 h5 a0 }1 ]6 D1 w& \; D# A　　　　　　（3）可以实行年薪制。
　　　　　　（4）助手同调，亦可学术团队整体引进。
　　　　　　（5）搭建本专业国内先进的技术平台，配套给予灵活的科室发展机制。
. k  u- x( `$ u) @　　　　　　
　　　　　　◆ 联系方式
% z$ |% D5 \. l4 \$ v; A　　　　　　
　　　　　　地址：湖南省长沙市韶山中路95号
　　　　　　
　　　　　　邮政编码：410007
　　　　　　
　　　　　　电 话：0731-5600719
8 K% U1 L- m  c% V/ X　　　　　　
0 L) Y3 P; i5 c5 q* L: e8 g　　　　　　传 真：0731-5600709
& ?! [' t7 ]" N( o% ?. T　　　　　　
　　　　　　E-mail:zyfyrsk@126.com、hnzyfy@21hospital.com
　　　　　　
　　　　　　网址：http://hnzyfy.21hospital.com
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　 请大家看一下这篇洋洋洒洒的招聘计划,就连中医院也只需要西医!!!!!西医可以轻而易举地在中医院的任何科室注册(24个临床科室和8个医技科室),发展,找工作,拿100平方米左右的住房一套,而中医学子却连在西医院临床科室注册都不行!
$ s! E" j3 a# ~" `: W7 y　　　　　　
! M& @" M/ g+ ]9 D　　
0 e# s3 i8 n5 J% m7 S" E9 a8 N

[size=-1] 作者：闲庭院　回复日期：2007-1-2　19:05:16

　　同意楼上！
1 T1 h1 W5 c8 Y) J" t8 m3 A" c　　
) o: c) q7 R( m6 Y　　几分钟看贴下来，无知的人实在多，看的冷入骨髓。
6 u' q; ?( ^# D, P" A+ b, i# u' n　　
  r- l2 V" c8 F　　刘博士辛苦了。

[size=-1]   d$ \7 }1 [. ~/ a/ a作者：秋燕饵　回复日期：2007-1-2　19:05:25

　　天啊,竟然从关天转到杂谈了.害我等中医学子苦等啊!!!!!!!!
　　

[size=-1] 2 v% A; G, l9 I5 x1 X; Y! n作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　19:05:51

　　作者：秋燕饵：你和刘大师有本质的区别。你从事中医，但是看到了中医的问题，你迷茫彷徨，试图为中医找到一种可能的现代解读，试图为中医找到一条出路。
7 @. c6 {8 k6 K　　
　　而这些问题在刘力红大师那里则根本不是问题，因为他根本不会有你这样的理性思考，中医在他那里就是一门邪教。他要做的就是传教，让更多的人套牢在里面，他的资产也就升值了。
! C  K1 ~1 Y; W9 h7 \% j: W

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　19:11:07

　　燧人　回复日期：2007-1-2　17:59:44　
　　　　参考我看几十年,假东西多了。找出来也好,至少说明不是你编的。
　　
/ D1 Q+ t" J4 X+ j& n　　2004-2005之间的. 假的么? 嗯,偶去找找!
! U  t/ ^: K5 O) g1 j4 R" @

[size=-1] 1 ?6 S" E: v7 v作者：西瓜1234　回复日期：2007-1-2　19:11:15

　　来晚了呢~
　　遗憾~

[size=-1] 作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　19:12:15

　　作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　17:43:39
　　　　中医不是现代科学不等于它不是很好的医学，也不等于它不是未来的科学。
/ T3 c7 E2 s7 c2 d　　　　=============================================================
1 M5 U9 r4 q+ _8 s3 K+ d　　刘大师如果当板牙的面说出如此无耻的话，我一定一口粘痰呸到你脸上。
3 N# w8 ?+ F8 b* V( M: w# n# a

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　19:15:23

　　秋燕饵　回复日期：2007-1-2　19:05:25　
# n9 W7 Q, X& I/ P, l　　　　天啊,竟然从关天转到杂谈了.害我等中医学子苦等啊!!!!!!!!
7 v$ g) T# F" L% B2 {4 e7 u　　　　
　　
　　
( T! ]8 S; ^- l2 u　　你个痞子? 南区中医院皮肤科看西医得人多还看中医的多?少在这放屁了! 老子刚去过省人民医院,西医专家和中医科一个门进!

[size=-1] 7 @6 n2 _$ x- N( P4 j2 ~& a& d作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　19:16:32

　　板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　19:12:15　
0 H1 f8 }1 G# S9 y7 k* b3 e' A　　　　作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　17:43:39
1 d/ Y: d5 o% H! z- e7 d8 r% @　　　　　　中医不是现代科学不等于它不是很好的医学，也不等于它不是未来的科学。
　　　　　　=============================================================
: Q1 r, _9 c$ V+ ~: t3 Z3 s8 R9 p　　　　刘大师如果当板牙的面说出如此无耻的话，我一定一口粘痰呸到你脸上。
; x  V% ^# B! E# X1 p1 p$ }2 n　　------------------------------------
　　板牙? 你还没被敲掉门牙啊?

[size=-1] & D  R( Q& D0 w) U* X2 H作者：japhye　回复日期：2007-1-2　19:21:29

　　中医确实到了该消亡的时候了。
& ?/ ]( Q0 m$ b3 q4 w2 i' K

[size=-1] 作者：野牧003　回复日期：2007-1-2　19:39:17

　　japhye　回复日期：2007-1-2　19:21:29　
　　　　中医确实到了该消亡的时候了。
- p; w+ E5 G) L　　
2 F: ]7 j) x0 W! |　　说中医消亡的真自不量力! 你死百次中医都在!

[size=-1] 作者：yaoliwen1126　回复日期：2007-1-2　19:42:03

　　刘博士的书很有必要一看，表示支持！
- l" t8 \7 m5 C& ]7 G

[size=-1] 作者：我表哥是富翁　回复日期：2007-1-2　19:43:10

　　争论个吊，有种你们1辈子生病后不看医生。
' E) w7 b1 M2 c7 z　　
　　反正我是每日开药方的，总体疗效不比西医差
3 z+ G- @# b9 Y! b3 |" i6 E4 ?

[size=-1] 2 D0 F* @2 M1 w% }* W5 O8 D  |作者：猪神板　回复日期：2007-1-2　19:46:14

　　 我是学电子技术的，但我认为中医不但是优秀的传统医学，而且中医的思维和治疗方式和思想相当具有哲理性！！！当然中医几千年来对人类贡献不用多说，它蕴涵古人的智慧，当然也有一些局限性，因为一些发展和认知。
; K) Q7 E* |3 v  M) u3 @　　 西医还没有达到中医那种智慧的高度！！！西医是对现代科学理论的应用，历史不长，究竟在未来长远的时间里，我绝对相信如果世人真的认真去理解和发扬，学习，研究中医这门医学，中医终会更胜一筹。。
　　 上面讨论有涉及颜色，颜色是光子能量的一种表现形式，光是一种电磁能，中国古人能把能量的思想引入医学，这绝对是超前的科学和哲学认知。。
( [+ N* \) F$ j　　 我不是学医的，所以有那么一点点的旁观者清。
　　 说中医是伪科学的，那是你的智慧达不到古人那种智慧高度。
　　 物理还有经典和现代之分呢，这不是矛盾。
- O9 O. }+ g# d! P! f" d: a　　
# {7 K2 R/ W  H2 Z　　 质疑是有助于发展的。
　　 我认为，说要废弃中医的人绝对是傻，如果你是中国人，那么你超级傻！！！否则就是别有用心！！！
　　 只要对人类有益无害，说废弃它，就一句话么？20世纪伟大的物理学家要推翻什么公式理论，还要几百页几百页的论证推理，就凭现代某些人自认为自己标榜是个“科学”就要一句话废弃？你真的去认真研究过？论证过？
　　 你认为那些中医学者都是傻子，白痴，文盲？研究你口中的“伪科学”？你要认为别人伪科学，首先你要自己认清什么是科学，科学包括的范围我认为非常广吧，应该包括自然科学还有其他诸如哲学吧？你懂多少？自然科学你都没学到九牛之一毛，就动不动说造福人类几千年的中医学是伪科学，我认为这种人就是浅薄，无知。埋头学习科学先。。
　　
　　 随便举个例子，张三丰的太极和李小龙的截拳道所融合的哲学思想就是西方人所望尘莫及的。。可惜李小龙死的太早了，也不知道他怎么死的。
# o% J1 i) E3 d$ s; K1 P1 \　　 中国从来就不缺少天才，只是似乎现代中国人浮躁，动不动，半截开跑，没有研究科学的耐心，见异思迁。那些诺贝尔获得者哪个不是在实验室长期反复研究论证，外加偶然中的必然的机遇中有所发现的？？
6 C; a& m  `/ A　　 不可否认，西方人对于自然科学的的贡献是莫大的，这也是西方历史条件，自然条件，人文条件等诸多因素引导的。但不能由此而认为中国古人的科学属于伪科学，这纯粹武断之极，还会造成让人无比心痛的坏影响和误导！！！
& h- y  s$ j9 p2 l* g5 l2 X7 n) [　　
" ^/ l/ c7 E' N　　 认清什么是迷信，什么是科学，什么是骗人的，什么是对人有益的。妄下结论害人害己。
8 Y) s; Q8 }" `1 |+ K6 V! b! `　　
　　 有一些是打着中医的幌子行骗的人，这些人骗的是什么人？
　　 如果你真的崇尚科学，我想你的智慧不会在这些人之下，就不会受骗。。。
　　 乱七八糟说这么多，出于对中国传统医学的认可和尊重，本身它现在就处于不公平的境遇。。
+ y4 G, P+ |4 s5 E/ o# c% t

[size=-1] " p, J! Y4 q7 I. I+ {  ?作者：猪神板　回复日期：2007-1-2　19:48:58

　　我绝对支持外国人研究中医学，，科学没有国界，中医研究者们应把中医发扬光大，才有助于中医学的发展，你们不能局限于你们自己研究。。但要作为中国的一中传统文化加以保护！！！！

[size=-1] - U5 N8 H9 M, j0 E& s2 K- W作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　19:51:08

　　谁在打着中医的幌子行骗，谁才是真正的中医？可怜中国老百姓寻觅不到啊。
　　
4 N! q5 V- W0 l) m　　两个数据：
& m8 l  v5 n8 V6 D5 {　　在中国，每10个雇佣使用“医托”的医院中，就有8个是中医院。
! y5 f1 E5 S7 E　　有关部门定期公布的非法医药广告的名单中，99%是中医药产品，最近一期的非法广告名单，更是100%的中药。
　　
　　这说明什么？极少数骗子在打着中医的旗号行骗，还是中医本来就是骗子的最佳工具？
/ I( f( Q7 E- T0 W# t

[size=-1] , i& c4 h8 c& M4 w2 P6 Y5 k作者：GuardElf　回复日期：2007-1-2　19:53:47

　　作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　19:51:08　
　　　　谁在打着中医的幌子行骗，谁才是真正的中医？可怜中国老百姓寻觅不到啊。
1 P5 x9 H  s$ }4 M( X" o8 e( X9 t' ]　　　　
) E  W* g+ N: ?+ @  l" S5 m6 F6 e　　　　两个数据：
0 s( N7 a) g6 {: B9 T　　　　在中国，每10个雇佣使用“医托”的医院中，就有8个是中医院。
5 x( ^; ^; r1 _+ |! l: y　　　　有关部门定期公布的非法医药广告的名单中，99%是中医药产品，最近一期的非法广告名单，更是100%的中药。
　　　　
: ?+ w# c* i+ x6 k2 Y　　　　这说明什么？极少数骗子在打着中医的旗号行骗，还是中医本来就是骗子的最佳工具？
1 F; W- e0 P, V5 N: \　　------------------------------
　　挂羊头卖狗肉,你不怪卖肉的,怪羊头?

[size=-1] 6 J, K" Q8 t- B$ t. t% M作者：猪神板　回复日期：2007-1-2　19:56:28

　　作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　19:51:08　
' S: Z$ G8 e2 l/ X0 [4 D# J　　　　谁在打着中医的幌子行骗，谁才是真正的中医？可怜中国老百姓寻觅不到啊。
+ B  F2 V3 @9 Z: m* }+ m　　　　
　　　　两个数据：
　　　　在中国，每10个雇佣使用“医托”的医院中，就有8个是中医院。
+ n. I' m6 i1 f( U& P% Y5 k& [　　　　有关部门定期公布的非法医药广告的名单中，99%是中医药产品，最近一期的非法广告名单，更是100%的中药。
% _; R; d- e3 s  z- `+ p6 g9 }　　　　
　　　　这说明什么？极少数骗子在打着中医的旗号行骗，还是中医本来就是骗子的最佳工具？
! j, ^7 |. Y. I# n　　
$ J! y9 s4 k1 S/ V$ z( A+ X　　》》要把中医当作一个优秀的行业和产业，不但要研究还要当作事业，有规模的发展，不要局限于研究。才有利于中医的竞争和发展，现在哪个行业不是这样，竞争啊。。竞争才能相互促进，才能摆脱目前这种认知和不公平境遇。。

[size=-1] 作者：lmzgz2004　回复日期：2007-1-2　19:57:40

　　作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　18:59:11　
　　　　作者：刘力红　回复日期：2007-1-2　17:43:39
　　　　中医不是现代科学不等于它不是很好的医学，也不等于它不是未来的科学。
: j/ R. a5 L- [- ~7 t　　　　=============================================================
* p* }, `- Z& f0 [6 U　　　　中医不是地球人的科学，不等于它不是火星人的科学？
　　　　中医骗子牛吹到这个份上了？
　　　　中医之危害社会，更在于其混淆了先进落后的起码常识，令我们的民族本来就低下的科学素养更加不堪。
　　　　
　　　　愿中医早日灭亡，愿刘力红之流的中医骗子及其歪理邪说早日被冲进历史的马桶。
9 T6 n0 a' P8 V/ Y' H2 O　　
　　==================================================================
' j: }+ U& t4 U  w0 M9 e9 t. X　　
　　 板牙飞扬兄弟，我同意你对中医的基本观点但不同意你对中医激进想法。 我认为对中医应该是废医存药的道路。
　　
　　 　
　　
( s4 M1 I- X: f# d$ c: Q) l8 ?9 q　　

[size=-1] 作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　19:57:47

　　谁才是真正的中医？为什么我们现实中看到的都是骗子？是刘力红博士吗？可是他的著作了充斥着误导和欺骗以及未经验证的所谓医案，为什么中医都是一路货色，连博士也不例外？
) f$ ^6 @' X/ y4 ^$ i9 ]! }

[size=-1] 6 d0 n6 h" K  P1 j2 U作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　20:05:15

　　在中国，每当人得病后前面就有无数的骗局在等待着他，这里面有80%是中医！中国医药产业的现状让我愤怒难耐，看看电视里那些巧舌如簧的中医药骗子的广告，我们不能再对中医报有幻想了！
8 I! p0 |+ w2 D

[size=-1] 3 _5 K5 E: ?% b1 x! Y5 a作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　20:07:07

　　我承认我很激动，很愤怒，但是周围一些人的遭遇和目睹的现状让我有足够的证据把中医和骗子划上一个等号！
$ {& O- ~3 e: Y0 x$ z; c/ J

[size=-1] & `- |/ {" @* [: w1 L作者：600052　回复日期：2007-1-2　20:15:11

　　作者：GuardElf　回复日期：2007-1-2　19:53:47
! H% S# d4 k. n8 i% Z　　
5 x! v' i6 p5 B) h　　　挂羊头卖狗肉,你不怪卖肉的,怪羊头?
4 }( y" W+ c1 M5 M) [　　---------
　　
　　放你吗的狗屁,好多个省的电台电视台不也是天天在吹高科技的3针转阴因子根治乙肝,你去睁大狗眼看看他们是的科室是中医还是西医.
　　
　　再退一步说,你吗的B,骗子只要能骗还管你中医西医,你吗的真是弱智,,为什么说用中医的秘方来行骗,一是它的行骗成本低,二是稍有医疗知识或久病成医的都知道,西医在那些病上面束手无策,他能骗成功吗?

[size=-1] ' E7 @: k$ y+ P作者：猪神板　回复日期：2007-1-2　20:15:26

　　作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　19:57:47　
　　　　谁才是真正的中医？为什么我们现实中看到的都是骗子？是刘力红博士吗？可是他的著作了充斥着误导和欺骗以及未经验证的所谓医案，为什么中医都是一路货色，连博士也不例外？
　　》》你不是学医的，你不能理解；我也不是学医的，但我能理解。你是通过什么去论证别人的理论是欺骗和误导？你认识不到中医学的科学，所以你认为它是迷信。。古往今来的迷信都是这样产生的，破除迷信的方法是去了解和揭示真理，不是在这里吵。。
　　》》中医不会危害社会，和科学素养，也没有直接的关系，科学素养在于对科学的态度和认知。。如果现在中医比西医强大，很多人肯定会对西医落井下石，不能因为中医势危就把什么连科学素养都归咎于它。。。中国人现代科学起步晚，没有形成完整的体系，我个人认为这算是中国人现代科学落后的一个原因，我们现在还处于学习的阶段，所研究都还有些早。。耐心。。耐心。。50年，100年后中国的科学素养将世界顶尖。。。

[size=-1] 作者：周天猴姐　回复日期：2007-1-2　20:17:12

　　---------在中国，每10个雇佣使用“医托”的医院中，就有8个是中医院。
　　　　有关部门定期公布的非法医药广告的名单中，99%是中医药产品，最近一期的非法广告名单，更是100%的中药--------------------------
　　 呵呵:谁去仿冒假造疗效不好的伪劣产品啊?名优才有假冒伪造.谁之错?搞清楚!
" _$ {5 n9 s  L

[size=-1] ! R% s/ T0 Q  Q9 d; p5 D作者：猪神板　回复日期：2007-1-2　20:18:29

　　作者：板牙飞扬　回复日期：2007-1-2　20:05:15　
　　　　在中国，每当人得病后前面就有无数的骗局在等待着他，这里面有80%是中医！中国医药产业的现状让我愤怒难耐，看看电视里那些巧舌如簧的中医药骗子的广告，我们不能再对中医报有幻想了！
　　
　　》》不能因噎废食，难道有人拿菜刀杀人，就要让菜刀消失？因该让杀人的罪犯消失！！
# [2 |- [+ r) }' p3 r7 l* s

[size=-1] 作者：天涯共此时2003　回复日期：2007-1-2　20:19:57

　　本人潜水三年，处女回复用来鄙视二位王顾左右而言它的刘医生。这更坚定了我永不再看中医的信心！！！！
! P) v6 x% K/ t- _+ N: r3 b8 \